alex_mah | |
|
Это потому, что москвичи ведут себя в любом месте Росии, как американцы в любом другом городе мира - все мое, а вы тут быдло и деревня. Самодовольство-с...
|
Immortal | |||||||||||
|
Так-таки, никто и не говорит? :)
А во "Взрослом" объявился пользователь Hunger, который только это и твердит в нескольких темах... К сожалению, именно такие утверждения стали общим местом.
Это даже забавно! Тем более, что ни этого послания, ни предыдущих я даже не читала...
Насчёт обороны, у нас нет выбора. Приходится гнаться за уровнем других стран. Америка перевооружилась в 90-е, Китай активно внедряет новые вооружения сейчас. Мы пока отстаём... И... не вполне понимаю, при чём здесь вливания в экономику. Во-первых, оборонка - та же экономика. Это промышленные предприятия, которые давно и активно акционируются. Следовательно, размещая на них заказ, государство как раз инвестирует и их, и их смежников. Кстати, эти предприятия, в основном, находятся не в Москве... С другой стороны, государство по-доброму никак не может инвестировать деньги в экономику, кроме как закупать конкретный товар для госнужд. Иное - уже возврат в социализм. Опять же, оборонный бюджет - это даже и закупка продовольствия и обмундирования для армии. Тот самый случай, когда средства перетекают в российскую же экономику обратно, а не уходят за рубеж.
Аргумент не принимается. Любимый способ уйти от разговора некоторых оппонентов. Не обязательно служить, чтобы понять, что такие вещи происходят ТОЛЬКО от злобы и зависти. У многих провинциалов в крови какое-то чувство неполноценности, ущемлённости. И то, что они его выплёскивают на незнакомых им людей по принципу: "москвич / не москвич", "с нашего района / с соседнего района" - говорит только об узколобости, неспособности от своих комплексов отрешиться. Мне говорили, что некоторые провинциалы боятся в Москву ехать - мол, москвичи их там прямо на вокзале начнут бить и грабить. Ну, не бред? Если кто и станет к ним цепляться на вокзале, так - точно такие же приезжие, как они сами, но приехавшие чуть раньше, и не устроившиеся в московской жизни никак иначе. Я знаю человека, который живёт в городке на Волге, получает большую, по местным меркам, зарплату. Ему предложили перевестись в Москву, с удвоением зарплаты. Но жильё, оказывается, надо снимать самому. Не поехал. Как же - надо ж на готовенькое! В Москве ж всем подряд квартиры раздают... Стоимостью по несколько сот тысяч долларов... Это сообщение отредактировал Immortal - 14-05-2006 - 17:27 |
Бесвребро | |
|
Существует некий стереотип. И он живуч. В действительности Москва давно уже является регионом с ОДНИМИ ИЗ САМЫХ ВЫСОКИХ доходов в России, а не регионом С САМЫМ ВЫСОКИМ доходом на душу населения. Москва уже не на первом месте. И эта информация периодически озвучивается в СМИ. Но она у людей к мозгам не пристаёт. У многих провинциалов давняя генетическая озлобленность на Москву - с тех пор, как в Москве колбаса была, а в провинции не было. Это совдеповский такой прикол: ведь людям на полном серьёзе казалось, что если квартиры делить честно, то квартир всем хватит. Так и тут: казалось, что если колбасу в Москву не свозить, то она будет повсюду и в достаточном для всех количестве. |
ПЛУТ | |
|
Уровень обеспеченности москвичей по сравнению с жителями России очень высок лишь из-за того, что в Москве находится вся власть и деловая жизнь страны, исходя из этого вот вам и сточная яма громадных налогов и высокий заработок москвичей. Ну еще и Лужков подкидывает некоторым категориям. |
друид | |
|
А что вы скажите про поговорку, сложившуюся еще в союзные времена - Кубань - житница России, Москва - жратница России? Ребята, не в обиду. Обсуждение в топике может скатится к простому выяснению отношений. Понятно, что москвичам обидно, столь негативное отношение к их городу. Я сам часто бываю в Москве, мне что -то нравится в ней, что -то нет. С другой стороны: не будем же опровергать факт, что влияние Москвы распространяется далеко за ее пределы. Конкретно, в Новороссийске самые важные предприятия давно контролируются москвичами. На днях должны будут уволить ген.директора цементного завода( человека, который уже 20 лет руководит предприятием) Надеюсь, нет необходимости передавать как негативно по отношению к москвичам настроены цементники? |
chips | |
|
... А мне, коренному москвичу, кого не любить? Приезжих, превративших Москву в помойку и проходной двор и отбирающих у коренных жителей рабочие места и жизненное пространство? Лужкова, методично уничтожающего московские исторические памятники? На любом, мало-мало известном форуме возникает эта тема. Не надоело? Да москвичей сейчас надо в "Красную книгу" заносить - так их мало осталось. ЗЫ. Больше половины квартир в Москве приобретается НЕМОСКОВИЧАМИ. |
Адвокат Дьявола | |
|
А я вот думаю, что не любят регионы Москву не потому что столица…Не любят потому что Москва это место где окопалось наше правительство, от которого россиянам мало чего хорошего перепадает. сhips, а почему они все должны принадлежать москвичам? Если у меня есть работа, то почему я не могу поселится в Москве. Если у москвича нет квартиры это не моя проблема… Это сообщение отредактировал Адвокат Дьявола - 17-05-2006 - 13:24 |
chips | |||
|
Если у Вас есть работа, значит у кого-то её нет. Если предприниматель может принять на работу приезжего за меньшую зарплату, он это сделает. Если на детской площадке во дворе моего дома строят очередной небоскреб или торгово-развлекательный центр - это сокращает моё жизненное пространство. ЗЫ. Вы всерьез полагаете, что всё в Москве принадлежит москивичам? Почитайте биографии ТОП100 самых богатых людей России и обратите внимание на место их рождения. ЗЫ2. Представлять себе, что москвичи мало работают, а передвигаются исключительно на "мерседесах" - большая глупость. И водителями автобусов москвичи работают и на стройках и врачами-учителями, и на оставшихся заводах и фабриках. |
Semchik | |
|
Кстати, есть такой орган как "Правительство Москвы". А есть такие правительства в других городах России?
|
Адвокат Дьявола | |||
|
chips, если тебе урезали жизненное пространство, то вывод прост и сам напрашивается, СМЕНИ место жительства. Если у тебя есть работа, но у твоего друга ее нет. Ты убьешь себя? Или поедешь на заработки «на речку Вачу» в Якутию? При чем тут ТОП – 100? Я уверен, что они переезжают в Москву, для того чтобы быть ближе к основным финансовым артериям страны, хотя эти люди могут позволить себе и лучшие места обитания. Все дело в том, что Москва это столица. Здесь крутятся основные финансовые потоки. И компании строящей дома выгоднее нанять молдаван, армян, киргизов, которые просят за свою работу в разы меньше. В общем, сплошная экономика. Там где мед, там и пчелы. Столица это джунгли, в которых выживает сильнейший или приспособленный. ЗЫ. мне все равно кому, что принадлежит в Москве. Мне нужен свой кусок и все. ЗЫ 2. об этом никто и не говорил. Semchik, Правительства есть в республиках, находящихся в составе РФ. Это сообщение отредактировал Адвокат Дьявола - 17-05-2006 - 14:23 |
друид | |
|
chips Ты пишешь - Если у Вас есть работа, значит у кого-то её нет а может просто я лучше подхожу работодателю? если берут меня. а не кого то |
chips | |||
|
Лучше подхожу по какому критерию? Буду больше работать за меньшие деньги и не возникать, если мне что-то не нравится? Вообще, тем кто едет в Москву на заработки, мой совет - постарайтесь полюбить Москву , даже если она вам не нравится, ибо жить в городе и ненавидеть его - это прямой путь в психушку или к алкоголизму. И помните русскую пословицу "Где родился, там и пригодился". Старайтесь сделать лучше жизнь у себя дома. |
друид | |
|
Сложно сделать это в глубинке. Уж больно неравномерно распределены финансы в нашей стране, да ты и сам это понимаешь. А вообще то, жить в городе и нелюбить его глупо. Хотя бывает и такое
|
Arlekinish | |
|
Завидуют...
|
друид | |
|
Да не то чтобы завидуют. Просто Москва и Питер уже вышли на европейский уровень жизни ( если не мировой), где для того чтобы достойно жить надо работать. Часто и упорно. Порой с фанатизмом. А в провинциях еще живет русское авось. Все больше провинциальных предприятий приобретается москвичами и питерцами. Новые хозяева вкладывают деньги и естественно хотят видеть отдачу. Поэтому людям приходится перебарывать свое отношение к делу. А это с возрастом все сложнее делать. Вот еще одна причина нелюбви - нарушение размеренного образа жизни |
Semchik | |||
|
Насчёт уровня жизни-не знаю ( особенно в Питере с его коммуналками), но то, что Москва входит в 10 самых дорогих столиц мира-это факт. |
Anenerbe | |
|
Я очень уважаю и ценю Москву. И ее жителей. Сам хотел жить в столице. Но мой батя решил в Питер двинуть. Так, что лажа это все. Я вообще в украинских селах слышал, что Питер конченный город с плохой экологией и т.д. Посмеялся только.
|
друид | |
|
Лично я в Питере был раз 6 ..из них 5 я замерзал. Не помогало ни какое средство - ни водка, ни горячий чай. Словом, для меня питерский климат не подходит.
|
Semchik | |||
|
Правильно, что посмеялся. Питер-это супер! Бывал, люблю этот город и его жителей! А что в сёлах говорят............ Фиг кто из говоривших такую муть там бывал! Питер-классный город! |
Парутчик Ржевский | |||||
|
Опять же уточнение: в Питере классен только центр и исторические пригороды(Петергоф и т.д.), остальные части города напоминают обычный провинциальный областной центр, а не северную столицу(не в обиду питерцам, но это так). И то в центре нужно знать, куда НЕ ходить - нелицеприятные виды открываются. Один вид со смотровой площадки Исакия чего стоит. Да и прогулка по каналам показывает истинное состояние. В целом, видно, что катастрофически не хватает денег на реконструкцию исторического центра, поддержание его в нормальном виде. В последние годы вроде бы что-то реконструируют, ремонтируют, но явственно чувствуется, что размер городского бюджета на несколько порядков ниже, чем в Москве и не соответствует статусу Северной столицы. P.S. Сам не москвич - это чтобы избежать обвинений в предвзятости. |
Anenerbe | |
|
Да, Питер город со старым центром и новыми районами. Но, наш центр - очень громаден. А спальных районах еще больше. Это везде так. Я понимаю, что москвичей раздражает понятие Северная столица. Ведь столица должна быть одна. На другом форуме, даже была целая ругань по этому поводу. Я к этому спокоен. Мне лично Питер не нравится, город построен на костях. И мертвяки сосут энергию у живых. Вот почему, тут почти не встретить людей без явных признаков психиатрических расстройств на лицах. Я бы предпочел Москву или Киев, Одессу или Львов. Карпаты нравятся. |
друид | |
|
И это говорит питерец
|
Immortal | |||
|
В Москве сегодня живёт значительная часть россиян. Как же должны быть "распределены" финансы? Чтобы Москве доставалось бы столько же, сколько облцентру с населением 300 тысяч? Просто не ныть, а работать надо. Из провинциалов, только самые упорные согласны так работать, как в Москве. Такие обычно в Москву и перебираются... Опять москвичи виноваты?! |
AHTOXA | |
|
в Москве, Питере, Новосибирске, Нижнем Новгороде, Казане (и т. д. по убыванию)- интереснее жить, чем в маленьких городках, я не говорю уж о деревнях. Но для того что бы здесь жить нужно зарабатывать. Вот и приезжают из провинции люди искать лучшей (как им кажется) жизни, некоторые находят. А москвичей не любят потому что им уже не надо добиваться того, что приходится им. Хотя москвичи тоже на месте не сидят....
|
друид | |
|
Интересно .. в Москве порядка 15 миллионов населения . Это - десятая часть России. А по финансам - половина, если не больше Чувствуете, как несоответствует пропорция? Эх, так вы и не поняли.... я речь веду не про то что, провинциалы приезжают в Москву и там им приходится вкалывать - это вполне естественно, а про то что крупные московские компании выкупают провинциальные предприятия и уже там местным жителям приходится работать по новому... |
Рекомендуем почитать также топики: Миграция В Москве сгорел Савеловский радиорынок Болгарские медсестры и подлость. Новое правительство РФ Кто сбил малазийский боинг? |