В поиске
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Duhovnik
|
|||||
|
В ответ хотелось бы привести следующую цитату:
Основываясь на которой хочу опровергнуть что все указаное вами делается на государственном уровне. Ибо государственная позиция страны это ТОЛЬКО ЗАЯВЛЕНИЯ МИД. :) |
||||
 srg2003
|
|
|
Stanislav88 так какие народы у нас коренные,какие нет? |
|
Stanislav88
|
|||
|
Народы живущие на теритирии России не имеющие своего гос. образования за ее пределами. |
||
|
mike1984
|
|||
|
Если контрольный пакет акций канала принадлежит государству, если его эфирную политику определяет государство, то разве это не является частью государственной политики? Просто она бывает официальной (МИД Великобритании заявило, что кризис является делом исключительно двухсторонних отношений России и Грузии) и неофициальной. И, как правило, вторая превалирует. Вот высказывания всяких там депутатов (или конгрессменов) - это уже их личное мнение и к официальной позиции страны никакого отношения не имеют. Это в принципе должно быть понятно любому.  Это сообщение отредактировал mike1984 - 01-10-2006 - 22:47 |
||
|
igore
|
|||||||
|
Несколько раз перечитал этот пост. Ни шиша не понял, что вторится в голове у этого бедняги, Духовника  ?
|
||||||
 palladin777
|
|||||
|
Ну еще раз перечитайте...хотя не надо все равно НЕ ДОХОДИТ что я написал. НАРОД! Скажите или я не ясно выражаюсь, что такие выводы делают из того что я пишу. |
||||
|
srg2003
|
|||||
|
например немцы, живущие более 300 лет в России не являются уже коренным народом и с ними как? palladin777 ну не складывается у меня при взгляде на Литву и Россию, такая же картина, что и у Вас, звиняйте |
||||
|
Плепорций
|
|||
|
Приведенный Вами список является лживым. Я показал это на фактах. И что же Вы мне пишете в ответ? Что у личностей из списка "жидовские морды"? Так вот как Вы евреев определяете? По физиономиям? Ну, батенька... То есть предлагаете депортировать тех, чьи физии вашим не понравятся? Фейс-контроль как принцип национальной политики... Да, такого я еще не слышал. Я в ступоре... Не знаю, что и сказать... Ну ладно, морды жидовские. А как насчет остального? Насчет "мертвых душ" в списке, "левых" людей, путаницы с должностями и пр. Это как понимать? Это сообщение отредактировал Плепорций - 01-10-2006 - 23:38 |
||
|
palladin777
|
|||
|
Да причем здесь Литва ... Русским языком объясняю 1. Есть стереотип о русских и России 2. Была спекуляция этим стереотипом во времена "холодной войны" 3. К моему глубокому сожалению этот стереотип начал культивироваться в самой России стараниями российских-же масс медиа. 4. Некоторые граждане начали слизывать нормы поведения именно с этих "перлов" 5. К сожалению эти граждане иногда пересекают гос. границу и своим хамским поведением подтверждают п.1 6. Поскольку я достаточно часто бываю на Западе (да и жил н-крое время) то видел все это воочию. Ну и вывод Какого хрена из пороков делать предмет национальной гордости. |
||
|
palladin777
|
|||
|
Ну да не слышал...В печальной памяти нацисткой Германии процесс "стандартизации" шел весьма успешно. Так что кроме фейс-контроля была целая система замеров "на арийца" |
||
 arisona
|
|||
|
Да, да , было, черепа измеряли, если череп правильный, то значит ариец, а если нет... |
||
 Anenerbe
|
|
|
Stanislav88 , ты ведь неглупый человек. Ты пойми такую вещь: для того, чтобы убеждать свои оппонентов в правильности своего мнения надо хотя бы видеть их искреннее желание посмотреть на противоположную точку зрения. Нормальным людям, поверь, можно объяснить даже самую радикальную меру. Потом, должен же где-то присутствовать здравый смысл. :) Этот аццкий орел гораздо полезнее для нас именно в его нынешнем обличье. Что ты собираешься доказывать Плепорцию? Для него любой материал не будет авторитетным, потому, что человек сразу изначально поставил для себя национальное табу. Ты лучше направь свою энергию в нужные русла. И дело тут не в евреях или русском национализме. Ты суть лови. Среди твоих оппонентов полно умных и образованных людей. Потому и настаиваю, что такие пациенты, как наш - не нуждаются в терапии  |
 Beytar
|
|||
|
Карфагеныч, спасибо, что не собираешься выселять мою маму, но ты не боишься попасть под раздачу Стасов, как пособнику евреев? |
||
|
Duhovnik
|
|||||
|
И эфирную политику каких именно российских телеканалов определяет государство? |
||||
|
Anenerbe
|
|||||
|
Боюсь. Но здравый смысл должен присутствовать во всем. |
||||
|
Stanislav88
|
|||||||
|
Я выделил жирным шрифтом, ключевое определение. У немцев есть Германия и поэтому народ не коренной. Но жить в России они имеют право. |
||||||
|
Бесвребро
|
|||||||
|
Забывают, согласен. Этак "пролистывают", типа это и не важно. А почему? Да по той же причине, по которой забывают об участии румын во Второй мировой на стороне Германии. Помнят в первую очередь тех, кто главным был. |
||||||
|
Stanislav88
|
|||||||||||||||
|
Вы на ссылку заходили? Ваши факты не особенно убедительные и правдывые.
Вот написано ru.wikipedia.org/wiki/Совет_Народных_Комиссаров . Эта инциклопедия достаточно авторитетная и не предвзятая.
Опять же Википедиа
Опять же Википедия.
Достаточно на фотку посмотреть и не надо будет в родословной копатся.
А вы вкурсе, что фамилии вообще то меняют? Например у еврея Троцкого в действительности фамилия Бронштейн. По остальным разбор делать или не надо? Это сообщение отредактировал Stanislav88 - 02-10-2006 - 10:52 |
||||||||||||||
|
|
|
У меня нет никакого желания все сводить к "национальному вопросу", "коренным и некоренныи нациям" и прочему (да простят меня некоторые, но подобная ерунда меня не трогает..), и в этот раз я приведу некоторые замечания и наблюдения уже не столько "философско-исторического" (как в прошлый раз..  ), сколько практически-психологического характера..У самого с "западной публикой" почти не было проблем. Кроме уже приведенного - могу вспомнить, пожалуй, две ситуации, и то - больше по неопытности. Один случай, когда во время одной из первых моих загранпоездок (второй, если быть точным) мы с приятелем ввалились в вагон поезда Женева-Цюрих, который, как выяснилось, предназначался для пассажиров с детьми (ну, не разобрались сразу, что значит медвежонок на вагоне! ) - и, соответственно, получили от некоей тетки прилично. Тут, наверно, сработала и ее западная "законопослушность", а, может, еще что-то - после того, как мы объяснились и извинились, тетка успокоилась, но легкое ворчание все же продолжалось. К сожалению, как я уже писал в "первой части" - законопослушностью мы никак похвастать не можем (недаром у нас есть поговорка "если нельзя, но очень хочется - то можно.."), ну а по "западной логике" - если уж испанского короля спокойно останавливает "местный ГАИшник" и штрафует за превышение скорости, причем для обоих (и короля, и гаишника) - это нормально, то почему, скажем, приезжающие русские не желают соблюдать законы и подчиняться им (что, к сожалению, бывает). Понять такое - вполне можно.Ну и еще один свой случай вспоминаю - в лондонском аэропорту Хитроу. Сидим, ждем самолет на Москву, меня провожает глава семьи, где я жил 3 дня (польского происхождения, но лет 40живущий в Англии), пьем кофе. Объявляют рейс на Москву - и я вскакиваю как ужаленный (привычка с наших аэропортов еще с советского времени - надо занимать очередь, и все такое). На меня укоризненно смотрят и говорят единственную веждивую фразу - "куда торопишься, я же еще свой кофе не допил". Никаких упреков, но я себя чувствовал изрядным идиотом.. Вот, пожалуй, и все. В остальном, с моими все же несколько "западными наклонностями" с одной стороны, и с уважительным отношением к традициям, культуре и обычаям стран, в которых бывал - проблем не было.. Скажем, в той же Прибалтике. Да, там есть определенная "антирусскость", но, на мой взгляд - обе стороны там не без греха. Категорически не оправдывая "махровых прибалтийских националистов" (они для меня отнюдь не лучше наших), замечу, что выучить буквально несколько слов (или 1-2 фразы, о том, что Вы плохо говорите, скажем, по-литовски) - никакого труда не представляет. А отношение к тебе после этого не просто меняется, а меняется сильно.. Между прочим, эта наша частая "нелюбовь" к "чужим языкам" нередко аукается тоже. В Европе в общем-то принято знать 3-4 языка, и там не очень любят ни американцев, считающих, что весь мир обязан говорить по-английски, ни нас, которые часто ничего кроме "великого и могучего" не знали, но требовали, чтобы их понимали. Конечно, когда у части наших туристов в карманах стали звенеть немалые денежки - те же европейцы и турки кое-какой минимум по-русски выучли, но, думаю, что стоило бы и наоборот Ну, и еще два момента. Во-первых, у довольно большой части наших людей слабо развито умение общаться "спокойно-нейтрально". Европейцы очень чтят свою "privacy" - а вот у нас обычно так: ты мне либо "лучший друг", за которого я в лепешку разобьюсь, либо "злейший враг" - со всеми "вытекающими". И мы очень любим лезть в чужую душу, забыв слова из старой песни Высоцкого: "Я не люблю, когда мне лезут в душу Тем более - когда в нее плюют.." А по своей искренности и открытости мы (с савмыми лучшими намерениями, естественно) частенько "лезем", забывая, что реакция на это может быть ... разная, скажем так. И то, что часто и "наши души" при этом открыты - для "европейца" не плюс - он-то туда не лезет.. Ну и последнее пока. Наша любовь "считать деньги в чужих карманах". Когда несколько дней назад я читал интервью с вратарем бельгийской команды (той самой, что выбила "Локомотив" из кубка УЕФА) я обратил внимание на фразу, суть которой была "В Бельгии не принято знать - кто сколько зарабатывает, и каждый живет на свои средства..". У нас же это "всернародный спорт" - начиная от самого бытового уровня, когда встечаются родственники, и кончая национальным масштабом: Шариковские призывы "собрать все и поделить" или "раскулачить такого-то богача, который, естественно, наворовал.." не исчезают даже на один день.. Не знаю, может это от того, что даже на среднем уровне большинство нашего народа не жило никогда, но определенную жадность и определенную зависть (далеко не всегда - белую) к чужому успеху я наблюдал нередко. В этом тоже отличие от Европы (или Америки) - там, пока суд не признал кого-то преступником, его богаттво считается "честным" (хотя, уж поверьте, первые Рокфеллеры или Ротшильды были ничуть не лучше Абрамовича, Дерипаски или Бендукидзе..). Что тоже влияет на то, как нас "ощущают" в той же Европе. Есть тут снова что-то от строчек Блока: "Да - скифы мы, да - азиаты мы С раскосыми и жадными очами.." Вот такая мы хитрая "смесь". За многое нас любят, за многое - терпеть не могут..  P.S. И снова - IMHO...
|
|
|
|||
|
Станислав, Википедия составляется посетителями - о какой объективности идет речь? |
||
|
Плепорций
|
|||
|
Вот Вы теперь туда сходите, по этой Вашей ссылке, и посмотрите, как я там все переправил. Даю текст Декрета от 26.10.17: ДЕКРЕТ ОБ УЧРЕЖДЕНИИ СОВЕТА НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Образовать для управления страной, впредь до созыва Учредительного Собрания, временное рабочее и крестьянское правительство, которое будет именоваться Советом Народных Комиссаров. Заведывание отдельными отраслями государственной жизни поручается комиссиям, состав которых должен обезпечить проведение в жизнь провозглашенной Съездом программы, в тесном единении с массовыми организациями рабочих, работниц, матросов, солдат, крестьян и служащих. Правительственная власть принадлежит коллегии председателей этих комиссий, т.-е. Совету Народных Комиссаров. Контроль над деятельностью Народных Комиссаров и право смещения их принадлежит Всероссийскому Съезду Советов Рабочих, Крестьянских и Солдатских Депутатов и его Центральн. Исп. Комитету. В настоящий момент Совет Народных Комиссаров составляется из следующих лиц: Председатель Совета Народных Комиссаров - Владимир Ульянов (Ленин). Народные Комиссары: по внутренним делам - А.И. Рыков; земледелия - В.П. Милютин; труда - А.Г. Шляпников; по делам военным и морским - комитет, в составе: В.А. Авсеенко (Антонов), Н.В. Крыленко и Ф.М. Дыбенко; по делам торговли и промышленности - В.П. Ногин; народного просвещения - А.В. Луначарский; финансов - И.И. Скворцов (Степанов); по делам иностранным - Л.Д. Бронштейн (Троцкий); юстиции - Г.И. Оппоков (Ломов); по делам продовольствия - И.А. Теодорович; почт и телеграфов - Н.П. Авилов (Глебов); по делам национальностей - И.В. Джугашвили (Сталин); Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остается не замещенным. Ссылка: http://www.niv.ru/biblio/biblio.pl?id=006&nt=017 Так что же у нас с ложью? Если желаете - я могу еще накидать ссылок на текст декрета. Этот документ есть в Сети во многих местах. Вот еще ссылка: http://www.krugosvet.ru/articles/109/10109...m#1010971-L-107 |
||
|
Stanislav88
|
|
|
http://www.rus-sky.org/history/library/emelyanov.htm Вот подробный разбор национальностей в руководящих постах того времени.
|
|
Stanislav88
|
|||
|
Это какой то временный совет. |
||
|
Beytar
|
|
|
Мужики, оно вам надо? Что там спорить 50% или 75% были евреи, какая разница. Евреев было море и все лютые, после черты оседлости. Тема про другое.
|
|
srg2003
|
|||
|
А то, что у немцев до 1941 была АССР Немцев Поволжья не смущает? |
||
