Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Плепорций
|
|
|
(sxn2561388870 @ 25.07.2014 - время: 19:26) Зайдите на ИНО СМИ и вы найдете уйму фактов голословного обвинения России во всех грехах! Массив "западной" прессы огромен, есть масса статей, где Россию обвиняют как голословно, так и вполне обосновано. Если Вы хотите что-то обсудить, то сошлитесь на конкретный текст. И я не очень улавливаю Вашу мысль. Вот некто в публикации в СМИ голословно обвинил Россию в том-то и в сем-то. О чем, по-Вашему, говорит этот факт? Кстати, и вы - лично - обвиняете Россию в разжигании войны на Украине. Вы лично возлагаете на нее ответственность за трагедию с лайнером, за поддержку "повстанцев" и просто за само существование России. Может у вас есть и конкретные факты? Поделитесь. Я обвиняю российскую власть в том, что она через подконтрольные СМИ, вещающие в т. ч. и на Украину, развязала оголтелую пропагандистскую кампанию против нынешних киевских властей в поддержку юго-восточных сепаратистов, при этом попустительствовала сбору и отправке на юго-восток Украины российских добровольцев, из-за чего в ряды "ополчения" влилась масса россиян, и теперь гражданской войне на Украине не видно ни конца, ни края. Напоминаю Вам, что из числа погибших при пожаре в ходе беспорядков в Одессе, например, половина оказалась гражданами России. Как они там оказались? Что они делали в чужой стране на чужом митинге? По факту Россия способствует войне, так или иначе спонсирует одну из сторон конфликта, а значит, несет свою долю ответственности из все его жертвы, включая пассажиров и экипаж малайского "Боинга". Это сообщение отредактировал Плепорций - 27-07-2014 - 16:28 |
 1NN
|
|
|
(Плепорций @ 27.07.2014 - время: 16:26)Я обвиняю российскую власть в том, что она через подконтрольные СМИ, вещающие в т. ч. и на Украину, развязала оголтелую пропагандистскую кампанию против нынешних киевских властей в поддержку юго-восточных сепаратистов, при этом попустительствовала сбору и отправке на юго-восток Украины российских добровольцев, из-за чего в ряды "ополчения" влилась масса россиян, и теперь гражданской войне на Украине не видно ни конца, ни края. Напоминаю Вам, что из числа погибших при пожаре в ходе беспорядков в Одессе, например, половина оказалась гражданами России. Как они там оказались? Что они делали в чужой стране на чужом митинге? По факту Россия способствует войне, так или иначе спонсирует одну из сторон конфликта, а значит, несет свою долю ответственности из все его жертвы, включая пассажиров и экипаж малайского "Боинга". А я обвиняю российскую власть в том, что она НЕ смогла развязать через подконтрольные СМИ успешную компанию по искоренению на Украине бандеро- фашистской киевской хунты, которая пришла к власти в результате фашистского переворота и привела во власть фашистов, которые сейчас понемногу подминают под себя украинское общество, с помощью, кстати, западной поддержки! Я обвиняю российскую власть в том, что она очень ПЛОХО поддерживает русской движение на Юго-востоке, слишком плохо их снабжает всем необходимым, не дает нашим добровольцам свободы действий в борьбе с фашистской хунтой! Я обвиняю российскую власть в том, что она НЕ использовали событий в Одессе для развертывания ярой пропагандистской компании во всем мире, чтобы объяснить Западу, что их поддержка фашистов выльется в создание фашистского государства почти в центре Европы. Или они надеются натравить этих фашистов на Россию? Что ж - такое уже было! И все знают, чем это закончилось! Но все, видимо, забыли, какой ценой это обошлось! А вы как, помните? Кстати, вы опять обвинили Россию в спонсировании конфликта и возложили на нее некую ответственность... Любопытно, а почему вы забыли, кто спонсировал конфликт с самого начала? И кто его, собственно, подготовил и запустил? Как насчет их ответственности? |
|
ps2000
|
|
|
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16)А я обвиняю российскую власть в том, ..... Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях |
|
1NN
|
|
|
(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:09) (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16) А я обвиняю российскую власть в том, ..... Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях На себя намекаете? Последовательный вы наш... |
|
ps2000
|
|
|
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 19:40) (ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:09) (sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 18:16) А я обвиняю российскую власть в том, ..... Мне кажется, что люди, обвиняющие российскую власть во всем, что Вы перечислили - с оружием в руках на Украине находятся. По крайней мере они последовательны в своих обвинениях На себя намекаете? Последовательный вы наш... В чем намек то увидели? Но пора бы уже привыкнуть, что у Вас только обвинения, причем голословные. Вести разговор предметно Вы как-то не умеете, или не хотите 
|
|
Пунктик
|
|
|
Вот тебе и здрасти ,что только русские верят властям, а как же украина такая деза идет по всем каналам а они тока скачут и скачут .Нет вот ещё что , украина уще не хоче вести АТО ,а хоче штобы АТО проводили НАТО.
|
|
1NN
|
|
|
(ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:42)В чем намек то увидели? Беру пример с вас, сударь, как с более опытного... |
|
ps2000
|
|
|
(sxn2561388870 @ 27.07.2014 - время: 20:13) (ps2000 @ 27.07.2014 - время: 19:42) В чем намек то увидели? Беру пример с вас, сударь, как с более опытного... Только я на вопросы отвечаю. В чем намек увидели? Вроде бы договорились - только по существу писать 
|
|
в.в.ментовский
|
|
|
(Плепорций @ 25.07.2014 - время: 13:30)Печально, что Вы не приводите факты. Я люблю спорить конкретно! Дайте цитату о вине России - и мы ее обсудим. Насколько мне известно, американские журналисты в своей массе вовсе не утверждают, что малайский боинг сбили российские ПВО (или ВВС). Что же касается того, что Россия, подогревая гражданскую войну на Украине, косвенно повинна и в трагедии с лайнером, то с этим я полностью согласен. Как, кстати, и с тем, что равная вина лежит и на украинских властях, и на "повстанцах". "Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что Boeing сбили ополченцы, но доказательства он не покажет. Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что располагает доказательствами вины ополченцев в гибели малайзийского лайнера Boeing 777 в Донбассе. В то же время он высказался за независимое расследование трагедии лайнера и последующую передачу дела в международные суды. Что именно это за доказательства, Андерс Фог Расмуссен рассказывать отказался. «Мы не комментируем разведданные», — приводит его слова РИА Новости. НАТО не участвует в расследовании случившегося. В США тем временем сообщили, что подозревают в произошедшем ополченцев. В американской администрации также раньше заявляли о наличии неких доказательствах их вины и даже винили в трагедии Россию." еще http://glavred.info/mir/eks-glava-cru-rass...ina-286132.html и ещё http://hronika.info/kultura/28070-ruslane-...ofe-boinga.html http://inforesist.org/razvedka-ssha-dokazh...i-boinga-times/ устроит? |
|
1NN
|
|
|
Ну, раз сам Генеральный секретарь НАТО!.. Кто ж посмеет спорить с самим Генеральным!.. Для Плепорция сие неоспоримый факт! |
 Omyt
|
|
|
(007i @ 22.07.2014 - время: 16:05) (ps2000 @ 22.07.2014 - время: 11:59) Верить - это значит бездоказательно принимать сказанное. Типа инфляция низкая, в Олимпиаду и Крым вложенное окупится, цены на нефть и газ, поставляемые Китаю - рыночные, экономика растет и т.д. Абсолютно верно! Америка , демократическое государство? А не в курсе как там контролируются СМИ? Советую поинтересоваться....будете удивлены. Да кстати и сейчас при освещении событий на Украине очень чётко прослеживается чёткая линия направляющая эти "демократические" СМИ в Штатах одним единым курсом...и только полный дебил этого не замечает. Кстати если поинтересоваться кто владеет или стоит за владельцами крупнейших медиахолдингов в Америке то сразу становится понятно что и почему. Практически все они связаны с администрацией президента или лидерами партий в конгрессе которые продвигают антироссийскую позицию. Попытки изменить курс, тональность или направленность риторики жёстко пресекается Белым Домом. ...Демократия однако! |
|
Sorques
|
|
|
(Omyt @ 11.08.2014 - время: 01:05)Практически все они связаны с администрацией президента А как же антиобамовский FoxNews Мэрдока? |
|
ps2000
|
|
|
(Omyt @ 11.08.2014 - время: 01:05)А не в курсе как там контролируются СМИ? Как контролируются? |
|
1NN
|
|
|
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 08:03)Как контролируются? Плотненько! Тут одна известная редакторша влиятельной американской газеты попробовала проявить объективность в украинском вопросе - сейчас сажает цветочки у себя на фазенде... В Америке не забалуешь. Даже с толстым кошельком... |
|
ps2000
|
|
|
(sxn2561388870 @ 11.08.2014 - время: 19:13) (ps2000 @ 11.08.2014 - время: 08:03) Как контролируются? Плотненько! Тут одна известная редакторша влиятельной американской газеты попробовала проявить объективность в украинском вопросе - сейчас сажает цветочки Какая редакторша и какой газеты? |
 arisona
|
|
|
(ps2000 @ 11.08.2014 - время: 20:05) (sxn2561388870 @ 11.08.2014 - время: 19:13) (ps2000 @ 11.08.2014 - время: 08:03) Как контролируются? Плотненько! Тут одна известная редакторша влиятельной американской газеты попробовала проявить объективность в украинском вопросе - сейчас сажает цветочки Какая редакторша и какой газеты? Сейчас Вам предложат самому поискать эту мадам
|
|
alexalex83
|
|
|
(007i @ 21.07.2014 - время: 20:44)Почему русский народ предпочитает верить властям, нежели оппозиционному каналу? народа давно нет... |
|
Плепорций
|
|
|
(sxn2561388870 @ 09.08.2014 - время: 20:24)Ну, раз сам Генеральный секретарь НАТО!.. Кто ж посмеет спорить с самим Судя по тому, как Вы меня поминаете всуе, я скоро Вам сниться начну, уважаемый sxn2561388870! 
|
|
1NN
|
|
|
(Плепорций @ 12.08.2014 - время: 14:51)Судя по тому, как Вы меня поминаете всуе, я скоро Вам сниться начну, уважаемый sxn2561388870! Ну, это у вас мания величия... Я сплю спокойно. И никто мой сон не нарушает... |
|
Sorques
|
|
|
(Плепорций @ 22.07.2014 - время: 13:26)Начав за здравие славянофилов, Розанов кончает за упокой. Он отдает решительное предпочтение России официальной и государственной перед Россией народной и общественной, и славянофильству официальному перед славянофильством общественным. В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают... |
|
Плепорций
|
|
|
(Sorques @ 14.08.2014 - время: 03:47)В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают... Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности. |
|
Sorques
|
|
|
(Плепорций @ 14.08.2014 - время: 11:33)Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности. Если принять это за данность, то можно строить общество исходя из этого...то есть некий российский вариант конституционной монархии, но без монарха...где глава государства непререкаемый авторитет, но по сути сильно ограничен нормами права...на практике такое конечно сложно осуществить, но это единственный вариант...безликую власть менеджеров-управленцев, без харизматиков, у нас не воспринимают всерьез и считают ее слабой... |
|
Victor665
|
|
|
(Crazy Ivan @ 24.07.2014 - время: 20:08) (mjo @ 23.07.2014 - время: 05:15) (Crazy Ivan @ 22.07.2014 - время: 22:13) Антигосударственные СМИ. Нет. Не зависимые от государственных чиновников. Назовите пожалуйста хоть одно негосударственное СМИ, которое вдруг запретила власть. И при этом, это негосударственное СМИ не занималось бы антигосударственной пропагандой. У вас просто смысл слов наоборот используется. В неправовом государстве анти-государственной деятельностью занимаются те кто находится у Власти государства, незаконно находится конечно же. Все подконтрольные им СМИ, все законы и суды, все предприятия с существенной долей государства, в неправовом государстве занимаются анти-государственной деятельностью. Служат делу разрушения государства, а гос служащие занимающие ответственные посты- являются врагами народа. При этом негосударственные СМИ заведомо не могут заниматься "антигосударственной пропагандой" т.к. имеют свои интересы, не равные интересам вражеских т.е. своих гос служащих. Чужие гос служащие (которые вводят санкции, которые принимают решения в международных судах) при этом также не могут вести антигосударственную пропаганду против неправового государства. Этот простенький парадокс разрешил еще дедушка Ленин, вы его знаете и лично много раз обсуждали- "чем хуже тем лучше"! Поражение России в войне, обострение нужда и бедствий выше обычного и прочие ленинские лозунги которые полностью сбылись. Чем хуже идут дела у гос власти, чем хуже публичное внешнее положение государства, чем глубже кризис неправового государства- тем лучше для государства в смысле для народа, особенно для государственно образующей нации. Это обычное противоречие между Хозяевами (собственниками предприятия, народом государства) и Директоратором нанятым временно для управления (гос служащие, президент, судья, прокурор и прочие уборщики мусора, швейцары, шеф-повар, главный инженер, технолог и тыпы) предприятием. При этом именно интересы народа являются законными, а интересы "государства в лице гос власти" заведомо незаконные. |
|
Victor665
|
|
|
(Плепорций @ 14.08.2014 - время: 11:33) (Sorques @ 14.08.2014 - время: 03:47) В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают... Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности. это не менталитет, это обычный инстинкт самосохранения. Отсутствие во времена становления государства самостоятельных групп населения (начиная с невозможности ведения хуторского хозяйства на слишком больших территориях и слишком неблагоприятном климате), слишком плохие результаты княжеской междуусобицы когда толком не успели сформироваться права на землю у феодалов и царёк самолично раздавал землю всяким временщикам- опричникам, слишком сильная централизация которая тем не менее приводила к успехам в области выживания населения... А сейчас это урбанизация, отсутствие личного независимого от государства личного хозяйства, невозможность противостоять с личным оружием регулярной государственной армии... Сейчас даже 1917г невозможен, свет и тепло отключат и капец )) Раньше печки были, дрова, скотина, револьвер и обрез )) а сейчас этого всего нету или оно уже не может справиться с авиацией и с ЯО. Поэтому для выживания простому "русскому менталисту" гораздо выгоднее быть лояльным к власти, всегда лояльным к любой власти... При этом уменьшаются ошибки "стратегически- политического" типа, всегда можно следовать курсом которым уже идут те кто уже достиг "успеха" )) за свою лояльность всегда можно рассчитывать на хлеб и зрелища )) бабу дадут, детям "гос поддержка" будет- ну также в обмен на лояльность конечно и обязательное промывание мозгов, а что делать... Зато размножаться получается и думать особо не надо ведь с нами бог он все за нас решит. Минимальные усилия с неплохой выгодой, если не гоняться за идеалом и за максимумом, если не строить свой бизнес- то вполне разумное поведение "быть покорным власти". Всегда во все времена бывали варианты когда быть рабом это выгодно. А при наличии ЯО и тяжелой техники такие варианты можно создавать и сейчас, что власть РФ вполне грамотно и делает. Конечно всякие тама квалифицированные работники тоже нужны, им даже немного прав дали в РФ, возможность получать образование и даже возможность иметь маааленький бизнес. И даже не сильно гнобят за уклонение от налогов, ибо специалисты то нужны )) Нужны даже в Сырьевой Империи, ведь добывать и вывозить награбленные природные ресурсы тоже кому-то надо )) Ни Сталин ни другие "лидеры Этой страны" совсем то уж не уничтожали интеллигенцию, хотя и ругают её "говном" )) И чем дальше тем больше власть государства будет нуждаться в людях с самостоятельным критическим мышлением! И- помечтаем- когда наступит уровень развития НТП при котором доля сырья в Стоимости Мировых Товаров станет совсем небольшой, то Сырьевая Империя вынуждена будет заключать новый общественный договор с населением, и тогда быть "покорным почитающим любую гос власть" люмпеном станет уже невыгодно. Вот тогда и будет новая "ментальность" а на самом то деле не ментальность а обычная оценка выгоды. Сейчас выгоднее быть чиновником а не предпринимателем, выгоднее быть лояльным а не критиканом. А что будет позже- поглядим. И мне вот кажется что поглядим как раз в самом обозримом будущем )) Точнее процесс уже пошел )) Выгода от неправового государства становится всё меньше, выгода от лояльного поведения возможно совсем исчезнет в ближайшее время. Чем хуже- тем лучше )) |
|
A.lehandro
|
|
|
(Плепорций @ 14.08.2014 - время: 11:33) (Sorques @ 14.08.2014 - время: 03:47) В России, редко кто говорит до конца откровенно на такие темы, особенно славянофилы, так как тогда нужно касаться менталитета сформированного веками на восточной сакральности власти и все иное в России просто ведет к хаосу, так как власть которую не почитают и не слушают... Все верно. В результате мы имеем то, что имеем. И чем больше я размышляю на эту тему, тем яснее я понимаю, что ничего не исправить. По крайней мере, в обозримом будущем. Никакими правильными законами, никакой мудрой властью. Всё будет примерно так, как есть, поскольку основано на объективных свойствах русской ментальности. А что плохо живем? Я относительно моих родителей, дедов, и прадедов - живу отлично, и за бугор не собираюсь. Все у нас хорошо, а будет еще лучше, я в это верю |
|
Рекомендуем почитать также топики: В Москве налетчики похитили игровые автоматы Надо ли похоронить Ленина Эскадроны смерти? Во время матча Россия-Португалия с Ну и замахнулся мужичок!!! |