vova-78 | |||
|
Мне ценности западного мира интересны исключительно с образовательной точки зрения. Мне интересны люди. И тупые ограниченые уроды, и тонкие чувствующие и образовные натуры. Ну, есть у одних страсть к побрякушкам, у других - к Достоевскому. У Вас замечательные родители. Честь им и хвала. И это их право - быть замечательными... Но имею ли я право диктовать им, как по моему, правильно, а как нет? А вопрос брюликов на коте... Для кого-то и сам кот - понты. Вон, Крэзи Иван вообще любой автомобиль считает барством и роскошью. А уж тем паче забугорный ситроен... ... лучше быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным. |
jog88 | |
|
Я Россию люблю. А Россия меня имеет. Вот такие отношения .
|
lozdok | |||
|
если бы я так же как Вы любил Россию на форуме, у меня давно бы рейтинг зашкалил за 5000. не в обиду. дешевый авторитет - не показатель любви к Родине. ничего личного. |
|
Покажите мне пост где я изливаю свою любовь к России. Если можно, конечно. А завидовать - грех. |
rattus | |||||
|
Рейтинг это в смысле "приветики" в репке?
А он самовоспитанием занимался. Да и Farg0 так же как и Luca Turilli не являються продуктом советского времени по причине их малолетства в то времена....
|
ptary | |||||
|
вы в кирзачах то ходили? или для красного словца их сюда вписали?
аргументируйте. например сводными характеристиками уровней жизни до СССР и при СССР. показателями преступности показателем образованности населения иными показателями. только не голословно, как обычно |
|
Мне приходилось ходить в кирзачах, слава богу недолго. Но Вы правы - я действительно упомянул их ради красного словца. Это была метафора (если Вы заканчивали советскую школу - Вы должны еще помнить, что это такое. А вот с молодежи уже требовать нельзя - не то образование ). Потому что наступили, конечно, более менее человеческим туфлем фабрики "Красный скороход", но методы подавления были достойны кирзача.
А при чем здесь уровень жизни, а??? Я Вам о культуре, а Вы мне о материальном! Ай-яй-яй, а еще девочку на Мазератти охаяли за любовь...к прекрасному... Вы хоть через страницу читайте данную тему - будете хоть как-то в курсе о чем тут говорят. А по поводу голословности, то, пожалуйста, своим примером - научите. Хоть где-то что-нибудь агрументируйте. Только выдежки из советских газет чур не считаются! |
rattus | |||
|
Понимаешь, нельзя сравнивать периоды до СССР и во время СССР. Потому, что никто не знает какие были бы показатели преступности, образованости населения и иные показатели в царской России без революции 1917 года. и Было бы такое государственное образование, Российская империя... |
M-S | |||
|
Надо же... +100. Сам хотел что-то подобное написать. |
ptary | |||||
|
а я смотрю дальнейший список вы не рассмотрели. уровень образованности населения - это как раз не материальное. это как раз и культура и умение мыслить та же начитанность - не только обязательной литературой из школьной программы - тоже показатель. так дайте мне сводные характеристики.
я тут с Витом аргументируюсь на данный момент. что вам то привести? вы сами пока ничего не сказали чтобы я приводила в опровержение. |
ptary | |||
|
по образованности сравнить можно все же. количество учебных заведений выросло и учились в них не только княжеские детки, но и в глухих деревнях могли вполне сносно читать и писать. чего в царской России например не было. по преступности - тут да. считать сложно. |
M-S | |||
|
Тут проблема в том, что мы не знаем, как выросло бы количество учебных заведений в РИ, не приди к власти в ней большевики. И по прочим параметрам та же проблема - сравнивать не с чем. Сам по себе рост образования, медицины - это, безусловно, позитивные моменты, но мы не можем дать им сравнительную оценку. Это сообщение отредактировал M-S - 06-08-2009 - 19:46 |
|
Ну почему? Почему же Вы не хотите свои слова хоть чем-то подкрепить, раз уж так принципиально относитесь к аргументации? Вот например вот это:
Это Вы говорили Vitу про бездомных после войны, помните? А сколько тогда было бездомных? Сколько сейчас? А вот это, возвращаясь к бедолаге на Мазератти:
Так это ваша знакомая? Вы точно знаете, что она ничерта не сделала вэтой жизни? А в иной?
А ссылка на источник есть? или Вы 2 миллиона написали ради "красного, как Вы любите выражаться, словца"?)))))
Где такая страна? Как называется? Почему в прошедшем времени - ее больше нет?
Я себя тоже))) Так что - может хоть где-то какое-то подтверждение будет или одни эмоции? |
ptary | |||
|
так если не можем дать оценку? почему даем? |
M-S | |||||
|
Сравнительную оценку дать не можем. Нет надлежащего эталона для сравнения. Абсолютно оценить можно, конечно - и всеобщая грамотность, и доступная медицина, и доступное образование - это благо, безусловно. |
ptary | |||||||||
|
привела. 700 тысяч в послевоенные годы по всему Союзу и в одной России по состоянию на 2005 год сейчас более 2-х миллионов.
очередная "ксюша собчак", которая просто родилась в семье политика. с полупинка закончила школу, не читала ни Достоевского, ни Чехова, ни Дюма... никого.. покупает специальную воду для мытья яиц ещё?
вы не читаете тему смотрю, кроме мразотных высказываний о чьих то родителях. страна была СССР - вы не знали что её больше нет? мне вас жаль. |
|
С каких это пор Дюма считается показателем? Дюма не читала, так может быть Юнга читала, Стриндберга или Паоло Коэльо))) А по поводу яиц....я Вам так скажу - я бы их где попало не мыл. Хорошая девочка - заботливая...)
Прочитал. 1921 - 4,5 млн. 1922 - 7 млн. Начали строить интернаты, колонии и лагеря... и к 1960-му году там содержался 1 млн детей. Тоесть от 7 млн в 1922-м аж 14%. ОК. Современная история - называются разные цифры от 100 тыс до 5 млн... Посмотрим, что получится, если учесть численность населения в разные периоды...сравним в процентах: 1926 год - 92 700 000 2002 год - 145 600 000 ССЫЛКА. Не хочу сказать, что беспризорных мало или недостаточно. Просто если сравнивать, то в период становления советской власти беспризорных было куда больше, чем в период становления ..."независимой" России.
Знаю, конечно, но я, слава богу, был вскормлен и окутан любовью своих родителей - я не замечал очереди незнакомых дядь и теть в нашу квартиру, желающих накормить и одеть меня.))) |
M-S | |||
|
Нет, уж лучше Дюма, чем Коэльо. |
Ros | |
|
а поспокойней вести дискуссию можно?...не опускаясь до оскорблений...да и до перехода на личности уже не далеко...
|
JFK2006 | |
|
Да, господа! Поспокойнее, пожалуйста! Умерьте пыл. Напоминаю вам, что форум создан для дружеского и благожелательного общения. |
ptary | |||||
|
Показатель - Коэльо? записки проститутки в его исполнении? да - это показатель образованности в наше время.
а это значит что вашим родителям досталось весьма хорошее место работы если в доме при дефиците всегда было мясо, масло. были и свои санки и лыжи и все о чем ребенку можно было мечтать. у нас в общежитии такого не было например. на рынке работал один из отцов в доме. он добывал на 4 семьи мясо. второй добывал картошку и прочие овощи, мать моя доставала всю молочку. санки на 6-х детей у нас были в количестве 2-х. одни со спинкой, одни без спинки. и если у кого то родители задерживались на работе\в очереди\в больницу попали - дети не оставались одни. у нас иногда жили и моя мама не только нам читала сказки на ночь. обедали мы всей гурьбой там куда все вместе зашли. вот так. |
M-S | |||
|
Я Коэльо не люблю, но все же так о нем не стоило бы. Иначе можно и Бунина с Толстым и Достоевским в воспевании проституции обвинить. |
ptary | |||
|
"ни уму ни сердцу" - вот моё к нему отношение. читать это нужно уже после классиков - если вобще нужно читать. говорить что прочтенные Дюма, Толстой, Чехов, Пушкин не показатели образованности кощунство хотя я не всех из этих авторов люблю. и ни у Достоевского, ни у Бунина я честно говоря не видела столь открытой порнухи как у Коэльо |
M-S | |||
|
Целиком и полностью. |
palladin777 | |
|
Ну и я снова напишу в этой "долгоиграющей" теме ибо прочитал последниестраниц 10 и крепко задумался а что собственно Россия для меня теперь. Язык ежедневного общения русский (и в семье и у себя в коллективе) на "тарелке" первыми идут русскоязычные каналы в сетке постоянно захожу на русские новостные агенства но... Самый интересный вопрос это вопрос отождествления себя. С русской культурой ли , с русскоговорящей субкультурой, с Россией вообще, с Россией без политической сотавляющей , с Россией как продолжением СССР, или как ? Как человек относящийся к авторитаризму мягко говоря отрицательно, я не могу морально принять нынешнюю политическую систему. Когда в очередной раз включив канал "Вести" я вижу как придворные журнаблюды готовы овещать каждый шаг ПуМеда (или МедаПу) сопровождая оный фанфарно-визгливыми подобострастными возгласами (комментариями всилу отсутствия здравой мысли сие назвать нельзя) то рука сама тянется к пульту дабы нажатием кнопки прекратить эту клоунаду (хотя бы в своем доме). Я прекрасно помню как менялись настроения после прихода Пу среди многих моих знакомых. В начале было нечто вроде полуэйфории, потом мнения разделились надвое а после было чувство недоумения и вопрос "а что собственно теперь Россия?" Реинкарнацией советов привлечь тех кто уже привык к кривой, косой но все таки демократии столь же трудно как заставить бультерьера жрать гороховую кашу. Да он с голодухи ее жрать станет, но при возможности выбрать выберет мясцо. Кстати этого в упор не хотят понять шибко рьяные "радетели за права"(особенно из числа тех кто границу не пересекал) к-рые так бездарно пытались разыграть "русско-советскую карту" что в результате в Литве не осталось ни русскоговорящей политической организации (самый "русский" город Висагинас и тот с треском прокатил сие политтехнологическое творение) ни читабельной печати. Тупорылое стремление создать из русских Л "пятую колонну" привело к тому что поддержку получили не организации основой своей считающие культурную общность а несколько крикунов за к-рыми ничего не было. Я постоянно смотрю как Польша поддерживает своих и вижу сколько уходит на образование, общественную деятельность, печать , радио. А вот политическая партия (парламентская кстати) это как раз последствие долголетнего труда. В общем "политической" общности ну никак не получается а поскольку в официальном (а иного практически нет) информационном потоке из России до нас доходят оды ПуМеду, то иная сопровождающая информация попросту теряется. Если говорить о культурной общности, то да это есть. Однако общность эта уже более сродни той что объединяет "старую" эмиграцию. Это не непосредственное участие в процессе создания того что мы в последствии также можем назвать "русская культура", а жизнь среди провереных временем достойных (но уже костенеющих) образцов классической культуры к-рые чтут поддерживают но этого мало, ибо диаспора вне процесса развития в конечном итоге становится закрытым клубом.Но пока (тьфу-тьфу-тьфу) это не грозит. Если говорить о самоидентификации в контексте "Моя Родина СССР" , то людей носителей подобной глупости я встречал крайне редко. |
Рекомендуем почитать также топики: Революция в России.......... БУШ Правда о коррупции ПРОЗВИЩА И КЛИЧКИ ПОЛИТИКОВ Свободу бизнесу |