Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 
vova-78
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 541
  • Статус: Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 12:56)
ценности западного мира - правильные родители с большим достатком. на этом их правильность заканчивается.

Мне ценности западного мира интересны исключительно с образовательной точки зрения.
Мне интересны люди.
И тупые ограниченые уроды, и тонкие чувствующие и образовные натуры.
Ну, есть у одних страсть к побрякушкам, у других - к Достоевскому.

У Вас замечательные родители. Честь им и хвала.
И это их право - быть замечательными... Но имею ли я право диктовать им, как по моему, правильно, а как нет?

А вопрос брюликов на коте... Для кого-то и сам кот - понты. Вон, Крэзи Иван вообще любой автомобиль считает барством и роскошью. А уж тем паче забугорный ситроен...
... лучше быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным.
jog88
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я Россию люблю. А Россия меня имеет. Вот такие отношения wink.gif.
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 06.08.2009 - время: 13:24)

А как же тебе такому славному пареньку
удалось стать таким хорошим и культурным?
И почему ты так не любишь Россию?

если бы я так же как Вы любил Россию на форуме, у меня давно бы рейтинг зашкалил за 5000. не в обиду.
дешевый авторитет - не показатель любви к Родине. ничего личного.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lozdok @ 06.08.2009 - время: 14:18)
если бы я так же как Вы любил Россию на форуме, у меня давно бы рейтинг зашкалил за 5000. не в обиду.
дешевый авторитет - не показатель любви к Родине. ничего личного.

Покажите мне пост где я
изливаю свою любовь к России.
Если можно, конечно. А завидовать - грех.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lozdok @ 06.08.2009 - время: 14:18)
если бы я так же как Вы любил Россию на форуме, у меня давно бы рейтинг зашкалил за 5000. не в обиду.

Рейтинг это в смысле "приветики" в репке? Почему вы так не любите Россию?
QUOTE
А как же тебе такому славному пареньку
удалось стать таким хорошим и культурным?
А он самовоспитанием занимался. Да и Farg0 так же как и Luca Turilli не являються продуктом советского времени по причине их малолетства в то времена....
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Farg0 @ 06.08.2009 - время: 14:02)
И не только в России, но и во всех республиках, на горло которых коммунизм наступил своим грязным, рваным кирзачем.

вы в кирзачах то ходили? или для красного словца их сюда вписали?
QUOTE
Я считаю, что советская власть очень сильно откбросила назад культуру, воспитание и сознание людей.

аргументируйте.
например сводными характеристиками уровней жизни до СССР и при СССР.
показателями преступности
показателем образованности населения
иными показателями.

только не голословно, как обычно smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 18:21)
вы в кирзачах то ходили? или для красного словца их сюда вписали?



Мне приходилось ходить в кирзачах, слава богу недолго. Но Вы правы - я действительно упомянул их ради красного словца. Это была метафора (если Вы заканчивали советскую школу - Вы должны еще помнить, что это такое. А вот с молодежи уже требовать нельзя - не то образование console.gif ). Потому что наступили, конечно, более менее человеческим туфлем фабрики "Красный скороход", но методы подавления были достойны кирзача.

QUOTE
аргументируйте.
например сводными характеристиками уровней жизни до СССР и при СССР.
показателями преступности
показателем образованности населения
иными показателями.

только не голословно, как обычно  smile.gif


А при чем здесь уровень жизни, а??? blink.gif Я Вам о культуре, а Вы мне о материальном! Ай-яй-яй, а еще девочку на Мазератти охаяли за любовь...к прекрасному... rolleyes.gif Вы хоть через страницу читайте данную тему - будете хоть как-то в курсе о чем тут говорят.
А по поводу голословности, то, пожалуйста, своим примером - научите. Хоть где-то что-нибудь агрументируйте.
Только выдежки из советских газет чур не считаются! agree.gif
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 18:21)
аргументируйте.
например сводными характеристиками уровней жизни до СССР и при СССР.
показателями преступности
показателем образованности населения
иными показателями.

только не голословно, как обычно smile.gif

Понимаешь, нельзя сравнивать периоды до СССР и во время СССР. Потому, что никто не знает какие были бы показатели преступности, образованости населения и иные показатели в царской России без революции 1917 года. и Было бы такое государственное образование, Российская империя...
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 06.08.2009 - время: 20:53)
Понимаешь, нельзя сравнивать периоды до СССР и во время СССР. Потому, что никто не знает какие были бы показатели преступности, образованости населения и иные показатели в царской России без революции 1917 года. и Было бы такое государственное образование, Российская империя...

Надо же... +100. smile.gif
Сам хотел что-то подобное написать.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Farg0 @ 06.08.2009 - время: 19:35)
А при чем здесь уровень жизни, а??? blink.gif Я Вам о культуре, а Вы мне о материальном! Ай-яй-яй, а еще девочку на Мазератти охаяли за любовь...к прекрасному... rolleyes.gif Вы хоть через страницу читайте данную тему - будете хоть как-то в курсе о чем тут говорят.

а я смотрю дальнейший список вы не рассмотрели.
уровень образованности населения - это как раз не материальное. это как раз и культура и умение мыслить smile.gif
та же начитанность - не только обязательной литературой из школьной программы - тоже показатель.
так дайте мне сводные характеристики.
QUOTE
А по поводу голословности, то, пожалуйста, своим примером - научите. Хоть где-то что-нибудь агрументируйте.
Только выдежки из советских газет чур не считаются! agree.gif

я тут с Витом аргументируюсь на данный момент.
что вам то привести? вы сами пока ничего не сказали чтобы я приводила в опровержение.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 06.08.2009 - время: 19:53)
Понимаешь, нельзя сравнивать периоды до СССР и во время СССР. Потому, что никто не знает какие были бы показатели преступности, образованости населения и иные показатели в царской России без революции 1917 года.

по образованности сравнить можно все же.
количество учебных заведений выросло и учились в них не только княжеские детки, но и в глухих деревнях могли вполне сносно читать и писать.
чего в царской России например не было.
по преступности - тут да. считать сложно.
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 21:31)
количество учебных заведений выросло и учились в них не только княжеские детки, но и в глухих деревнях могли вполне сносно читать и писать.

Тут проблема в том, что мы не знаем, как выросло бы количество учебных заведений в РИ, не приди к власти в ней большевики.
И по прочим параметрам та же проблема - сравнивать не с чем.

Сам по себе рост образования, медицины - это, безусловно, позитивные моменты, но мы не можем дать им сравнительную оценку.

Это сообщение отредактировал M-S - 06-08-2009 - 19:46
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 19:23)
так дайте мне сводные характеристики.

Ну почему? Почему же Вы не хотите свои слова хоть чем-то подкрепить, раз уж так принципиально относитесь к аргументации?
Вот например вот это:

QUOTE
их столько не было даже в послевоенные годы.


Это Вы говорили Vitу про бездомных после войны, помните? А сколько тогда было бездомных? Сколько сейчас?

А вот это, возвращаясь к бедолаге на Мазератти:
QUOTE
она не сделала в этой жизни ничерта.

Так это ваша знакомая? Вы точно знаете, что она ничерта не сделала вэтой жизни? А в иной?

QUOTE
в послевоенные годы беспризорниками считались чуть менее 700 тысяч человек по всему союзу.
а сейчас в одной только России эта планка уже давно пройдена. уже лет 6 как пройдена. уже одно официальное число в 2 миллиона человек о чем то говорит


А ссылка на источник есть? или Вы 2 миллиона написали ради "красного, как Вы любите выражаться, словца"?)))))

QUOTE
в стране социализма не было чужих детей.


Где такая страна? Как называется? Почему в прошедшем времени - ее больше нет?

QUOTE
я себя великолепно чувствую в ситроене

Я себя тоже)))

Так что - может хоть где-то какое-то подтверждение будет или одни эмоции? play_ball.gif
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (M-S @ 06.08.2009 - время: 20:39)
Сам по себе рост образования, медицины - это, безусловно, позитивные моменты, но мы не можем дать им сравнительную оценку.

так если не можем дать оценку? почему даем?

M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 21:49)
QUOTE (M-S @ 06.08.2009 - время: 20:39)
Сам по себе рост образования, медицины - это, безусловно, позитивные моменты, но мы не можем дать им сравнительную оценку.

так если не можем дать оценку? почему даем?

Сравнительную оценку дать не можем. Нет надлежащего эталона для сравнения.
Абсолютно оценить можно, конечно - и всеобщая грамотность, и доступная медицина, и доступное образование - это благо, безусловно.
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Farg0 @ 06.08.2009 - время: 20:46)
А сколько тогда было бездомных? Сколько сейчас?

привела. 700 тысяч в послевоенные годы по всему Союзу и в одной России по состоянию на 2005 год сейчас более 2-х миллионов.

QUOTE
Так это ваша знакомая? Вы точно знаете, что она ничерта не сделала вэтой жизни? А в иной?

очередная "ксюша собчак", которая просто родилась в семье политика. с полупинка закончила школу, не читала ни Достоевского, ни Чехова, ни Дюма... никого.. покупает специальную воду для мытья яиц smile.gif
ещё?

QUOTE

А ссылка на источник есть? или Вы 2 миллиона написали ради "красного, как Вы любите выражаться, словца"?)))))

глубже искать на данный момент лень. вот хоть такой smile.gif
тут

QUOTE
Где такая страна? Как называется? Почему в прошедшем времени - ее больше нет?

вы не читаете тему смотрю, кроме мразотных высказываний о чьих то родителях. sleep.gif
страна была СССР - вы не знали что её больше нет? мне вас жаль.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 19:57)
очередная "ксюша собчак", которая просто родилась в семье политика. с полупинка закончила школу, не читала ни Достоевского, ни Чехова, ни Дюма... никого.. покупает специальную воду для мытья яиц smile.gif
ещё?




С каких это пор Дюма считается показателем? Дюма не читала, так может быть Юнга читала, Стриндберга или Паоло Коэльо)))
А по поводу яиц....я Вам так скажу - я бы их где попало не мыл. Хорошая девочка - заботливая...)

QUOTE
глубже искать на данный момент лень. вот хоть такой smile.gif


Прочитал.
1921 - 4,5 млн.
1922 - 7 млн.

Начали строить интернаты, колонии и лагеря... и к 1960-му году там содержался 1 млн детей. Тоесть от 7 млн в 1922-м аж 14%. ОК.

Современная история - называются разные цифры от 100 тыс до 5 млн...
Посмотрим, что получится, если учесть численность населения в разные периоды...сравним в процентах:
1926 год - 92 700 000
2002 год - 145 600 000

ССЫЛКА.

Не хочу сказать, что беспризорных мало или недостаточно. Просто если сравнивать, то в период становления советской власти беспризорных было куда больше, чем в период становления ..."независимой" России.

QUOTE
QUOTE
Где такая страна? Как называется? Почему в прошедшем времени - ее больше нет?
вы не читаете тему смотрю, кроме мразотных высказываний о чьих то родителях. sleep.gif
страна была СССР - вы не знали что её больше нет? мне вас жаль.


Знаю, конечно, но я, слава богу, был вскормлен и окутан любовью своих родителей - я не замечал очереди незнакомых дядь и теть в нашу квартиру, желающих накормить и одеть меня.)))
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 06.08.2009 - время: 22:17)
С каких это пор Дюма считается показателем? Дюма не читала, так может быть Юнга читала, Стриндберга или Паоло Коэльо)))

Нет, уж лучше Дюма, чем Коэльо.
Ros
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1772
  • Статус: Хочешь завести друзей-заведи их подальше(c)Сусанин
  • Member OfflineМужчинаЖенат
а поспокойней вести дискуссию можно?...не опускаясь до оскорблений...да и до перехода на личности уже не далеко...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да, господа! Поспокойнее, пожалуйста! Умерьте пыл.
Напоминаю вам, что форум создан для дружеского и благожелательного общения.

ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Farg0 @ 06.08.2009 - время: 21:17)
С каких это пор Дюма считается показателем? Дюма не читала, так может быть Юнга читала, Стриндберга или Паоло Коэльо)))


Показатель - Коэльо? записки проститутки в его исполнении? biggrin.gif
да - это показатель образованности в наше время. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
QUOTE
Знаю, конечно, но я, слава богу, был вскормлен и окутан любовью своих родителей - я не замечал очереди незнакомых дядь и теть в нашу квартиру, желающих накормить и одеть меня.)))

а это значит что вашим родителям досталось весьма хорошее место работы если в доме при дефиците всегда было мясо, масло. были и свои санки и лыжи и все о чем ребенку можно было мечтать. у нас в общежитии такого не было например. на рынке работал один из отцов в доме. он добывал на 4 семьи мясо. второй добывал картошку и прочие овощи, мать моя доставала всю молочку. санки на 6-х детей у нас были в количестве 2-х. одни со спинкой, одни без спинки. и если у кого то родители задерживались на работе\в очереди\в больницу попали - дети не оставались одни. у нас иногда жили и моя мама не только нам читала сказки на ночь. обедали мы всей гурьбой там куда все вместе зашли. pardon.gif вот так.

M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 23:04)
Показатель - Коэльо? записки проститутки в его исполнении? biggrin.gif
да - это показатель образованности в наше время. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Я Коэльо не люблю, но все же так о нем не стоило бы. Иначе можно и Бунина с Толстым и Достоевским в воспевании проституции обвинить. smile.gif
ptary
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мисс SN 2011. Мисс игры Битва.
  • Репутация: 5146
  • Статус: Зачем ты делаешь мне зло? Ведь я не делал добра...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (M-S @ 06.08.2009 - время: 22:15)
Я Коэльо не люблю, но все же так о нем не стоило бы. Иначе можно и Бунина с Толстым и Достоевским в воспевании проституции обвинить. smile.gif

"ни уму ни сердцу" - вот моё к нему отношение.
читать это нужно уже после классиков - если вобще нужно читать.
говорить что прочтенные Дюма, Толстой, Чехов, Пушкин не показатели образованности кощунство mellow.gif хотя я не всех из этих авторов люблю. pardon.gif
и ни у Достоевского, ни у Бунина я честно говоря не видела столь открытой порнухи как у Коэльо read.gif
M-S
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2098
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ptary @ 06.08.2009 - время: 23:19)
читать это нужно уже после классиков - если вобще нужно читать.
говорить что прочтенные Дюма, Толстой, Чехов, Пушкин не показатели образованности кощунство mellow.gif

Целиком и полностью. drinks_cheers.gif
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну и я снова напишу в этой "долгоиграющей" теме ибо прочитал последниестраниц 10 и крепко задумался а что собственно Россия для меня теперь.
Язык ежедневного общения русский (и в семье и у себя в коллективе) на "тарелке" первыми идут русскоязычные каналы в сетке постоянно захожу на русские новостные агенства но...
Самый интересный вопрос это вопрос отождествления себя. С русской культурой ли , с русскоговорящей субкультурой, с Россией вообще, с Россией без политической сотавляющей , с Россией как продолжением СССР, или как ? Как человек относящийся к авторитаризму мягко говоря отрицательно, я не могу морально принять нынешнюю политическую систему. Когда в очередной раз включив канал "Вести" я вижу как придворные журнаблюды готовы овещать каждый шаг ПуМеда (или МедаПу) сопровождая оный фанфарно-визгливыми подобострастными возгласами (комментариями всилу отсутствия здравой мысли сие назвать нельзя) то рука сама тянется к пульту дабы нажатием кнопки прекратить эту клоунаду (хотя бы в своем доме). Я прекрасно помню как менялись настроения после прихода Пу среди многих моих знакомых. В начале было нечто вроде полуэйфории, потом мнения разделились надвое а после было чувство недоумения и вопрос "а что собственно теперь Россия?" Реинкарнацией советов привлечь тех кто уже привык к кривой, косой но все таки демократии столь же трудно как заставить бультерьера жрать гороховую кашу. Да он с голодухи ее жрать станет, но при возможности выбрать выберет мясцо. Кстати этого в упор не хотят понять шибко рьяные "радетели за права"(особенно из числа тех кто границу не пересекал) к-рые так бездарно пытались разыграть "русско-советскую карту" что в результате в Литве не осталось ни русскоговорящей политической организации (самый "русский" город Висагинас и тот с треском прокатил сие политтехнологическое творение) ни читабельной печати. Тупорылое стремление создать из русских Л "пятую колонну" привело к тому что поддержку получили не организации основой своей считающие культурную общность а несколько крикунов за к-рыми ничего не было. Я постоянно смотрю как Польша поддерживает своих и вижу сколько уходит на образование, общественную деятельность, печать , радио. А вот политическая партия (парламентская кстати) это как раз последствие долголетнего труда.
В общем "политической" общности ну никак не получается а поскольку в официальном (а иного практически нет) информационном потоке из России до нас доходят оды ПуМеду, то иная сопровождающая информация попросту теряется.
Если говорить о культурной общности, то да это есть. Однако общность эта уже более сродни той что объединяет "старую" эмиграцию. Это не непосредственное участие в процессе создания того что мы в последствии также можем назвать "русская культура", а жизнь среди провереных временем достойных (но уже костенеющих) образцов классической культуры к-рые чтут поддерживают но этого мало, ибо диаспора вне процесса развития в конечном итоге становится закрытым клубом.Но пока (тьфу-тьфу-тьфу) это не грозит.
Если говорить о самоидентификации в контексте "Моя Родина СССР" , то людей носителей подобной глупости я встречал крайне редко.



0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (41) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Революция в России..........

БУШ

Правда о коррупции

ПРОЗВИЩА И КЛИЧКИ ПОЛИТИКОВ

Свободу бизнесу




>