Почему вы так не любите Россию?

Ну это вы на партсобрании либерячейки расскажите, что ситуация не симметричная. Я лично прекрасно понимаю, что и среди "патриотов" и среди "либералов" существуют как умеренные так и ульра.
Вот вы мне тут рассказываете, что мне трудно представить людей думающих иначе чем я. А вам это слабо? Почему бы вам не представить, что есть патриоты, которым чужда ненависть? Нет, у вас уже сложился образ и вы высокомерно продолжаете считать "патриотов" людьми второго сорта с повышенной ненавистью к вам - "вершине эволюции".
Так почему вам можно презирать "патриотов", а мне нельзя презирать вас в ваших забавных попытках доказать свое эволюционное совершенство?

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 07-01-2009 - 21:58

Прежде всего централизацию власти. Для России это важно.
Достижением считаю трнасляцию по гос ТВ мусульманских праздников и вообще выделение времени для исламских программ.
Только лет 5 назад банковская система впервые с 1917 года стала заниматься реальным кредитованием, а не валютными операциями.
Наконец-то появились зачатки самостоятельной внешней политики.

А всякие вопли о разгоне кровавым "режимом" каких то маршей и гей-парадов считаю следствием зашоренности и неспособности к панорамному восприятию.

Насчет либерализма сомневаюсь-есть богатейшие по ресурсам африканские страны, где о либерализме и не слыхали, а в бедных ресурсами Японии, Лихтенштейне и Южной Корее его поболе, чем у нас на порядок.

Я бы не назвал Южную Корею и Японию либеральными. Система близка к нашей государственно промышленно олигархической. Лихтенштейн еще как богат ресурсами. На каком-то клочке земли столько руды, выплавляй и продавай соседям и возить далеко не надо. Но это я так только лишь в извечной попытке все оспорить =)

Смею предположить, что Варан Тугу вместо ресурсов предполагал уровень доходов, на который эти ресурсы можно купить. То есть чем упитанней господин, тем легче ему рассуждать о возвышенных материях, а когда человек голоден ему не до либерализьму.

Я бы не сказал.
Сбивание в кучи для нацменшинств - это как бы самоцель.
А для русских это вынужденная мера, причём самая крайняя и почти невозможная. (Только когда камни с неба начнут падать и мир рушиться).
kempentai

Почему бы не сформулировать по другому:
россияне в состоянии адекватно воспринимать как успехи так и провалы деятельности правительства. Не примитивизируя своё восприятие.

Я об этом и говорю. Меньше ресурсов - больше либерализма.
Мол, "а давайте все энергоресурсы будут принадлежать всем! свободному сообществу свободных людей ! людей мира!" или что-то в этом роде.

О наличии ненависти «патриотов» к либералам я сужу по недвусмысленным высказываниям тех же «патриотов». А Вы на основании чего приписываете либералам ненависть к «патриотам»?

Как вы наверно догадываетесь, по таким же заявлениям.

Вы говорите об этом про Канаду? Австралию? Норвегию? Великобританию? Новую Зеландию?..

Люблю читать ваши посты: что ни фраза, то "перл" сущий...

Канада - сырьевой придаток США,
Австралия - сырьевой придаток Японии, абсолютно, кстати, в той же степени, в которой Россия "сырьевой придаток" Европы.

Если в Англии уголь просто есть, так же как и газ в Норвегии, это не значит, что эти страны представляют из себя сырьевое Эльдорадо.

Вы зрите в корень, а не ищите суть на поверхности моих постов.

Кстати, как психиатр, могу сказать, что мои посты задевают Вас за живое и раздражают своей сермяжной правдой, раз Вы чуствуете себя интеллектуально подавленным и Вам хочется говорить о том, что Вы любите мои посты.
Это нормальная защитная реакция. Механизм компенсации. Всё в порядке.

Мил человек, мы говорим о наличии либерализма в странах, богатых сырьем, а не о ваших фантазиях о том, кто чей сырьевой придаток. У Канады сырье далеко не главная статья экспорта, она поставляет на мировой рынок в основном промышленную продукцию. У Великобритании есть не просто уголь, его у нее в избытке, она еще полностью обеспечена нефтью и газом и прочим сырьем. Норвегия - вообще один из крупнейших в мире экспортеров нефти и газа (и других видов сырья), но при этом у нее мощный экспорт готовой продукции (ферросплавов, алюминия, целлюлозно-бумажной продукции, судов и т.д.) И психолог из вас точно такой же скверный, как и экономист, социолог и т.д...

Нацменьшинства живут, ради того, чтобы сбиваться в кучи?

Вы говорите о русских в России, или о русских вообще?

Потому, что любовь надо заслужить....

Ну, типа того, если закрыть глаза на то, что Вы утрируете.

Вопрос о нелюбви к России пора систематизировать.

Итак, на мой взгляд, нелюбящие (или ненавидящие) Россию делятся на три группы:
( в порядке убывания живого веса, нелюбящего Россию)

1. нелюбящие с территории стран, традиционно являющихся соперниками России (по холодной войне, например)

характеризуются традиционностью своей нелюбви, психологической обработкой с детства, в период получения образования, влиянием идеологии

2. нелюбящие с территории бывших Союзных республик.

характеризуются жгучим чуством реваншизма, лозунгами "вы съели наше мясо! " (литва, 1989 год), постоянным поиском объяснений развития России на фоне отставания в экономике и уровне благосостояния в самих бывших союзных республиках, обычно объяснения формулируются в виде: "на самом деле русские тупые, просто у них нефть".

3. нелюбящие Россию внутри самой России.

Обычно, это небольшая часть интеллектуальной элиты, экзальтированной либеральными идеями.
Характеризуются узостью мышления, зашоренностью, страстью к тенденциозному восприятию. Нелюбовь проистекает от отсутствия "гражданских свобод". Понимание гражданских свобод, сужается до извращённого понимания "свободы слова".
Причём "свобода слова" понимается не как возможность свободно говорить и иметь своё мнение, а как необходимость возбуждённого интереса народных масс именно к их точке зрения. При отсутствии таковой, обвиняют народные массы в совковости и называют быдлом.

P.S. Предложенная классификация открыта для свободного обсуждения и корректировки.

А за ушком не почесать?

Можно продемонстирировать происхождение тезиса о "всенародной любви".
Меня всегда это интересовало. Сам таковой вокруг себя, в СМИ, в общении с друзьями и знакомыми не наблюдаю, поэтому прошу указать на её источник (мечтаю припасть и причаститься, но не знаю куда бежать).

То есть я где-то допускал высказывания о необходимости или желательности физического устранения «патриотов» ( и почему вас всех в 1993 танками не раздавили?" =) ? Или требовал их эмиграции?
Если это не говорил я, то кто это говорил?
Если же прямых высказываний не было, то Ваше утверждение это плод Вашего же воображения.

До сих пор о своей ненависти к России никто не заявил. Критика была, но ненависти не было. Почему? Вариантов ответа только два:
1) Те люди, которым приписывается ненависть к России, на самом деле её вовсе не ненавидят.
Я не исключаю, что люди, которые и впрямь ненавидят страну, есть, но я лично их не встречал и с ними не общался.
2) Люди, которым приписывается ненависть, действительно её ненавидят, но по каким-то причинам не признают этого.

Лично я сторонник первой версии. Представление о наличии значительного количества людей испытывающих ненависть к России ошибочно. Оно возникло из-за того, что «патриоты» отождествляют свои представления с интересами России и соответственно воспринимают тех, кто эти представления не разделяет как противников России.
Основой этих представлений является ксенофобия. Кругом враги, внешние и внутренние. Вон как замечательно их рассортировал Варан Тугу.

Говорите за себя. Я вот русских, и не только русских, не ненавижу и не хочу сразу загнобить, замучить, притеснить. И не сразу тоже. Зато немцы в своё время проявили завидную сплочённость в борьбе с нацменьшинствами.

А тот ему в ответ (а, иногда, не давая и рта открыть) про патриотизм - как последнее прибежище негодяя.
Правда, есть пара интересных нюансов. Автор этих слов:
а) по одной из версий хотел не патриотизм унизить, а сказать, что патриотизм может даже из негодяя сделать хорошего человека. Особенно если учесть, что по взглядам Самюэль Джонсон был изрядный консерватор и между прочим ему принадлежат такие высказывания как Закон есть высшее проявление человеческой мудрости, использующее опыт людей на благо общества или Почему-то мир так устроен, что о свободе громче всех кричат надсмотрщики негров.
б) он (автор) страдал синдромом Туретта. Одним из симпотомов этой болезни - болезненное, иногда непреодолимое импульсивное влечение к циничной и нецензурной брани безо всякого повода.
Так, что автор этого высказывания был ещё и серьёзно психически болен.

Это тольк у фараона из песни Нау правда была одна. Вы тоже можете написать, что вокруг Вас одни уроды и жульё.
Я как-то шёл по улице, а впереди меня шла компания мужичков самого запойного вида и во весь голос обсужадала ЭТУ страну, которая населена уродами и дебилами, где всё дерьмо. Что-то я в них так часто приписываемой гражданам России лояльности и доверия властям не видел.
Мой опыт подсказывает, что вот как раз в России довольно большая часть населения себя не воспринимает как часть страны, как граждан и абсолютно не верит ни властям, ни своим начальникам, ни даже членам совей семьи.

А Вы думаете многие в Америке сейчас помнят, что среди отцов-основателей было немало рабовладельцев, что отец американской демократии Линкольн жесткой рукой вёл свой народ в светлое либеральное будущее, а в Великобритании, что в основу процветания положено банальное разграбление колоний далеко за пределами соединёного королества? Человеческая память коротка и избиретельна. Кто что хочет, то и помнит.
Для кого-то Сталин отец народов, а для кого-то убийца, так же как, к примеру, для многих поляков Пилсудский - спаситель Польши, а не военный диктатор и палач военнопленных из разбитой армии Тухачевского.

Ну, напишите. Только убедитесь сначала, что мэр не владеет частью УК этой газеты, что главный редактор не его друг или родственник, что собственник газеты на последних выборах не оказал поддержку мэру. А потом дождитесь пока эта информация пробьётся среди другой, такой же "жаренки".
Я не буду спорить, что там гласности и открытости больше. Но и не всё так однозначно.
Почитайте их же (американские) книги и посмотрите фильмы. Там основная проблема как раз в этой круговой поруке. С ней все их положительные герои борются и побеждают (в романах).
Опять же у меня немало близких друзей и родственников довольно много времени там жили. Не так всё просто как нам тут кажется.

Я после чтения ряда ряда зарубежных или нашихх оппозиционных СМИ внимательно смотрю по сторонам в поисках "воронков" с эфэсбэшниками в кожаных плащах с АК под полою или хотя бы одного скинхеда увидеть.

А с чего Вы взяли, что у нас иначе? И как Вам в (или на) Украине видна сильная вера граждан РФ в батюшку-царя? Не иначе как украинский батька-гетман рассказал?

Ваше ЭГО почему-то опять ассоциирует себя со всей "либеральной" обчественностью.

На счет того что вы не требовали физического устранения патриотов, вы просто наверно стесняетесь Вы же довольны филическим устранением "палестинских дикарей". Вы также считаете и российских патриотов дикарями. Поэтому вполне логично представить, что вы не будете против их физического усранения.

Вы слишком часто смотрите российские каналы. Это опасно