Поезд в ад

Sinnerbi дата: 29-10-2014 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен	(mjo @ 29.10.2014 - время: 14:17) (Sinnerbi @ 29.10.2014 - время: 13:56) Или отстегивать дальше как и отстегивали, не дергаясь... А что отстегиваем? Конкретно можно? Бюджетное правило на 2014-2016г. Всё что свыше 93 долларов в резервный фонд, т.е. в TN казначейства США. Закобенились, палки в колеса вздумали вставлять в Сирии - получите майдан и санкции. Теперь подумаете прежде чем встревать.

je suis sorti дата: 29-10-2014 - 15:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(mjo @ 29.10.2014 - время: 14:17) А что отстегиваем? Конкретно можно? Позвольте, я попытаюсь ответить вместе с коллегой. Sinnerbi, надо полагать, говорит, что современный капитализм предполагает эксплуатацию "ведущими" странами стран "переферийных" или "полуколониальных" (термин не важен) типа России. Эта эксплуатация включает в себя неэквивалентный обмен товарами, вывоз из полуколониальных стран ресурсов, включая дешевую рабочую силу, а также дешевый и тяжелый труд в полуколониальных странах. Кроме того, подобная система предполагает периодический грабеж переферийных стран путем прямой агрессии, организации гражданских войн и переворотов. Финансовые правила лишь частный случай и небольшой пример подобной эксплуатации Это сообщение отредактировал Welldy - 29-10-2014 - 15:44

dedO'K дата: 29-10-2014 - 16:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 28.10.2014 - время: 22:00) (Marinw @ 28.10.2014 - время: 19:05) <q>А те от кого зависит производительность труда, себя уже российскими гражданами не считают.</q>Низкую производительность труда в России ни от кого конкретно не зависит, а является следствием .... *барабанная дробь*... капиталистической системы хозяйства. Как же так? Ведь начиная с конца 1980-х г. гражданам рассказывали, что при капитализме производительность труда выше, чем при социализме? Граждан обманули Ещё как. Поскольку производительность труда зависит не от системы хозяйства, а от способа производства и меры ответственности производителя. Капиталистическая система хозяйствования- это капитализация всего и вся, от средств производства и недвижимости, до морального ущерба. Тоесть, выражение всего в денежном эквиваленте. На этом построена финансовая система для движения капитала, как самостоятельное производство. Социализм- это социализация каждого индивидуума в социум, без конкуренции между сообществами и индивидуумами. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-10-2014 - 16:54

Безумный Иван дата: 29-10-2014 - 18:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Chelydra @ 27.10.2014 - время: 21:46) Роснефть проводит закупки техники Apple после одобрения заявки на получение денег ФНБ Компания Роснефть разместила на сайте собственных закупок заявки на приобретение смартфонов и другой техники Apple более чем на 1,5 млн рублей Из текста заявок следует, что "Роснефть" заинтересована в приобретении новейших смартфонов IPhone 6 64 Гб. Заказ размещен от лица дочерних компаний "Роснефти": ООО "РН-Эксплорейшн" и ЗАО "РН-Тверь". Офигеть. 1,5 миллиона. Этож можно купить 1500000/30000=50 пятьдесят айфонов по 30 тысяч. Я своей дочери 128Гб купил за сорокет, она теперь круче топ-менеджера Роснефти. Кстати, когда я работал в конторе численностью 500 человек, шеф тоже закупил 50 планшетов руководителям подразделений. И ведь тендер не объявлял гад такой. Я когда увольнялся естественно сдал и планшет и ноутбук который мне выдавали. Ну а топ менеджер Роснефти наверное на совещания и деловые встречи ходит. Вероятно они должны иметь представительский вид. Телефончики Айфоны кстати не представительского класса, а так, ширпотреб. Ну ведь не с алкотелем им миллиардные контракты заключать. Чего тебя так задело? Работай так же успешно как Роснефть и тоже получишь Айфон для поднятия твоего имиджа. (mjo @ 29.10.2014 - время: 14:17) А что отстегиваем? Конкретно можно? Постоянная закупка долговых обязательств под ноль целых хрен десятых процентов. И это при том, что тут же берем у них кредиты под большие проценты. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 29-10-2014 - 19:08

Безумный Иван дата: 29-10-2014 - 19:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(dedO'K @ 29.10.2014 - время: 16:51) Капиталистическая система хозяйствования- это капитализация всего и вся, от средств производства и недвижимости, до морального ущерба. Тоесть, выражение всего в денежном эквиваленте. На этом построена финансовая система для движения капитала, как самостоятельное производство. Социализм- это социализация каждого индивидуума в социум, без конкуренции между сообществами и индивидуумами. Странные определения. Капитализм отличается от социализма способом распределения конечного продукта. При социализме он распределяется пропорционально вложенному труду, а при капитализме распределение общего продукта по договоренности. При этом свою долю имеет и сам капитал как таковой. Эту долю присваивает владелец капитала.

je suis sorti дата: 29-10-2014 - 19:45 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:07) при капитализме распределение общего продукта по договоренности Договоренности между кем? *годы политзанятий прошли впустую*

Безумный Иван дата: 29-10-2014 - 19:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Welldy @ 29.10.2014 - время: 19:45) (Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:07) при капитализме распределение общего продукта по договоренности Договоренности между кем? *годы политзанятий прошли впустую* Я университеты марксизма-ленинизма не посещал. Сам знаешь между кем и кем договоренность. Ты об оплате своего труда с кем договариваешься?

muse 55 дата: 29-10-2014 - 21:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:58) Ты об оплате своего труда с кем договариваешься? Известно с кем - с ворьем и прочими бандитами. Кто еще платит в Капиталистической России ?

mjo дата: 29-10-2014 - 21:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sinnerbi @ 29.10.2014 - время: 15:30) Бюджетное правило на 2014-2016г. Всё что свыше 93 долларов в резервный фонд, т.е. в TN казначейства США. Это бюджетное правило кто придумал? Его нам США заставили принять? Это во-первых. Во-вторых, Россия свой стаб. фонд держит далеко не только в ценных бумагах США. Но и Великобритании, Европы и в наших банках. Кстати, Китай имеет в 8 раз больше облигаций США, чем Россия. Норвежский резервный фонд в 5 раз больше, чем российский. И они также покупают акции некоторых российских компаний. Они тоже типа отстегивают? Тоже холодную войну проиграли? Закобенились, палки в колеса вздумали вставлять в Сирии - получите майдан и санкции. И как это отражается на закупленных нами облигациях США? Они падают в цене? Если нет, то при чем здесь это? Теперь подумаете прежде чем встревать. Полагаю, неплохо бы Вам подумать прежде чем писать. Welldy Позвольте, я попытаюсь ответить вместе с коллегой. Sinnerbi, надо полагать, говорит, что современный капитализм предполагает эксплуатацию "ведущими" странами стран "переферийных" или "полуколониальных" (термин не важен) типа России. Эта эксплуатация включает в себя неэквивалентный обмен товарами, вывоз из полуколониальных стран ресурсов, включая дешевую рабочую силу, а также дешевый и тяжелый труд в полуколониальных странах. Кроме того, подобная система предполагает периодический грабеж переферийных стран путем прямой агрессии, организации гражданских войн и переворотов. Финансовые правила лишь частный случай и небольшой пример подобной эксплуатации А как все это касается России? Это сообщение отредактировал mjo - 29-10-2014 - 21:44

Sinnerbi дата: 29-10-2014 - 22:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(mjo @ 29.10.2014 - время: 21:14) Это бюджетное правило кто придумал? Его нам США заставили принять? Это во-первых. Во-вторых, Россия свой стаб. фонд держит далеко не только в ценных бумагах США. Но и Великобритании, Европы и в наших банках. Кстати, Китай имеет в 8 раз больше облигаций США, чем Россия. Норвежский резервный фонд в 5 раз больше, чем российский. И они также покупают акции некоторых российских компаний. Они тоже типа отстегивают? Тоже холодную войну проиграли? Закобенились, палки в колеса вздумали вставлять в Сирии - получите майдан и санкции.И как это отражается на закупленных нами облигациях США? Они падают в цене? Если нет, то при чем здесь это? Теперь подумаете прежде чем встревать.Полагаю, неплохо бы Вам подумать прежде чем писать. Его придумал и очень настоятельно рекомендовал МВФ. Доля американских ценных бумаг в нашем фонде превалирующая. В Норвегии население пол Москвы, практически дармовая электроэнергия от гидроэлектростанций, развитая инфраструктура и им действительно некуда девать внутри страны свои сверхдоходы. России же есть куда их деть - дороги хотя бы построить. Облигации в цене не падают, но выплаты это еще не всё, что должен делать побежденный. Он еще не должен мешать победителю делать его политику, даже если эта политика ведет к дальнейшему развалу побежденного. Я подумал прежде чем написать, просто не думал, что надо объяснять что такое побежденный и что это не только выплаты. Впредь буду начинать с азбуки.

mjo дата: 29-10-2014 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sinnerbi @ 29.10.2014 - время: 22:44) Его придумал и очень настоятельно рекомендовал МВФ. Доля американских ценных бумаг в нашем фонде превалирующая. В Норвегии население пол Москвы, практически дармовая электроэнергия от гидроэлектростанций, развитая инфраструктура и им действительно некуда девать внутри страны свои сверхдоходы. России же есть куда их деть - дороги хотя бы построить. МВФ имеет как бы свой резерв из которого может кредитовать государства. Этот резерв состоит из денег - членов МВФ. Т.е. такая черная касса. Россия - одна из членов МВФ. И она входит в исполнительный совет МВФ. МВФ может рекомендовать странам, входящим в МВФ увеличить свою долю. Но это не тот резервный фонд, о котором мы сейчас толкуем. Атот резервный фонд для России очень не большой. Облигации в цене не падают, но выплаты это еще не всё, что должен делать побежденный. Он еще не должен мешать победителю делать его политику, даже если эта политика ведет к дальнейшему развалу побежденного. Я подумал прежде чем написать, просто не думал, что надо объяснять что такое побежденный и что это не только выплаты. Впредь буду начинать с азбуки. Не должен! Никто не может Россию заставить делать то, что она не считает нужным или под чем она не подписывалась. При чем здесь побежденный - победитель?

Sinnerbi дата: 29-10-2014 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(mjo @ 29.10.2014 - время: 23:07) МВФ имеет как бы свой резерв из которого может кредитовать государства. Этот резерв состоит из денег - членов МВФ. Т.е. такая черная касса. Россия - одна из членов МВФ. И она входит в исполнительный совет МВФ. МВФ может рекомендовать странам, входящим в МВФ увеличить свою долю. Но это не тот резервный фонд, о котором мы сейчас толкуем. Атот резервный фонд для России очень не большой. Облигации в цене не падают, но выплаты это еще не всё, что должен делать побежденный. Он еще не должен мешать победителю делать его политику, даже если эта политика ведет к дальнейшему развалу побежденного. Я подумал прежде чем написать, просто не думал, что надо объяснять что такое побежденный и что это не только выплаты. Впредь буду начинать с азбуки.Не должен! Никто не может Россию заставить делать то, что она не считает нужным или под чем она не подписывалась. При чем здесь побежденный - победитель? Бюджетное правило принято по настоятельным рекомендациям МВФ. Речь в нем идет о резервном фонде и фонде национального благосостояния, а не о вкладе РФ в МВФ. Россию может и нельзя заставить, но на политической арене находятся конкретные люди, а не абстрактные страны. В побежденной стране победитель всегда создаст правящую элиту , которой он сможет управлять какими либо механизмами. Самый простой это бабло. По сему элита должна быть коррумпированной и дрожать за свое честно наворованное, держа его в банках, до которых свои не дотянутся. Просто в ходе исторических процессов стало понятно, что цель инициаторов этих процессов дальнейший развал России, кроме всех прочих целей. Сценарии же этих развалов таковы, что в них обязательно должен быть Слободан Милошевич, Саддам Хуссейн, Муаммар Каддафи. Кандидат на эту рольв России определен. Он естественно этого не хочет, но его окружение в массе своей этот вариант вполне устраивает, т.к. они то своего бабла не лишатся, если будут гнуть правильную линию. А так с этим величием России еще заморозят на хрен личное , кровное, что душу греет , лежа в Barcklay. На хрен не надь эта Russia! Каждый патриот своих денег потому, что деньги не пахнут. Как они получены не важно. Важно, что если они есть, нигде не пропадешь.

je suis sorti дата: 29-10-2014 - 23:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:58) Сам знаешь между кем и кем договоренность. Ты об оплате своего труда с кем договариваешься? Рабочий не договаривается с капиталистом об оплате труда. Капиталист устанавливает размер оплаты труда, а рабочий может только согласится или не согласится с этим размером и остаться без работы.

je suis sorti дата: 29-10-2014 - 23:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(mjo @ 29.10.2014 - время: 21:14) А как все это касается России? Непосредственно. (mjo @ 29.10.2014 - время: 23:07) Никто не может Россию заставить делать то, что она не считает нужным или под чем она не подписывалась. При чем здесь побежденный - победитель? "заставить","уговорить", "попросить" это все слова. Россия часть международной экономической системы на правах полуколонии (я не настаиваю на этом слове. можете предложить другое), то есть участвует в неэквивалентном обмене на условиях выгодных ведущим странам и не выгодных себе, вывозит ресурсы, получает готовый товар и американские ценные бумаги. Это сообщение отредактировал Welldy - 30-10-2014 - 00:03

dedO'K дата: 30-10-2014 - 00:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 30.10.2014 - время: 00:52) (Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 19:58) Сам знаешь между кем и кем договоренность. Ты об оплате своего труда с кем договариваешься? Рабочий не договаривается с капиталистом об оплате труда. Капиталист устанавливает размер оплаты труда, а рабочий может только согласится или не согласится с этим размером и остаться без работы. Это советский капитализм, широко разрекламированный в Советском Союзе. На самом деле, имея высокую квалификацию в необходимой профессии, человек имел право, даже в СССР, договориться о сдельной оплате труда, дополнительных бонусах или повышенном окладе, на контракте, или, вообще, о договоре на конкретный объём. Просто это мало кто знал. Ну а если пришёл работать в стиле: принеси-подай, иди нафиг-не мешай, то и будешь сидеть на пособие по безработице, в страхе попасть под сокращение, хоть в СССР, хоть в РФ, хоть где.

dedO'K дата: 30-10-2014 - 00:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 29.10.2014 - время: 20:07) (dedO'K @ 29.10.2014 - время: 16:51) Капиталистическая система хозяйствования- это капитализация всего и вся, от средств производства и недвижимости, до морального ущерба. Тоесть, выражение всего в денежном эквиваленте. На этом построена финансовая система для движения капитала, как самостоятельное производство. Социализм- это социализация каждого индивидуума в социум, без конкуренции между сообществами и индивидуумами. Странные определения. Капитализм отличается от социализма способом распределения конечного продукта. При социализме он распределяется пропорционально вложенному труду, а при капитализме распределение общего продукта по договоренности. При этом свою долю имеет и сам капитал как таковой. Эту долю присваивает владелец капитала. Ага, поэтому и пенсии были такие разные и вычислялись по зарплате за определённый срок. При социализме распределялось, согласно долевого участия в предприятии или на основе договоров об оплате труда(оклад, тариф, сдельщина, объём). Гражданский кодекс. А долю и присваивал владелец капитала, граждане СССР, через государственные органы управления предприятием, отраслью, финансовыми структурами и государством.

je suis sorti дата: 30-10-2014 - 00:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	(dedO'K @ 30.10.2014 - время: 00:03) имея высокую квалификацию в необходимой профессии... договориться о сдельной оплате труда, дополнительных бонусах или повышенном окладе, на контракте, или, вообще, о договоре на конкретный объём. Размер оплаты труда подавляющего большинства работников в том или ином регионе имеет четкие границы. Все остальное иллюзия.

dedO'K дата: 30-10-2014 - 00:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Welldy @ 30.10.2014 - время: 01:21) (dedO'K @ 30.10.2014 - время: 00:03) имея высокую квалификацию в необходимой профессии... договориться о сдельной оплате труда, дополнительных бонусах или повышенном окладе, на контракте, или, вообще, о договоре на конкретный объём. Размер оплаты труда подавляющего большинства работников в том или ином регионе имеет четкие границы. Все остальное иллюзия. Значит, или я живу в иллюзии, мой отец, дед и прадед, мои и их артели и бригады жили в иллюзии, мои единоверцы, начальники производств и юристы, к услугам которых мы прибегали, а теперь обращаюсь и я, жили или живут в иллюзии, или вы ошибаетесь, путая работника со служащим. "Чёткие границы" может иметь только то, что закреплено в законе или подзаконном акте. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-10-2014 - 00:59

mjo дата: 30-10-2014 - 01:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Sinnerbi @ 29.10.2014 - время: 23:44) Бюджетное правило принято по настоятельным рекомендациям МВФ. Речь в нем идет о резервном фонде и фонде национального благосостояния, а не о вкладе РФ в МВФ. Россию может и нельзя заставить, но на политической арене находятся конкретные люди, а не абстрактные страны. Вы считаете, что создание резервного фонда в условиях, когда страна находится в большой зависимости от цен на нефть, которую не мы устанавливаем, это такое требование мирового капитализма исключительно чтобы погубить Россию? И для этого США вело войну с Ираком, в результате чего цены подпрыгнули, что и дало возможность пополнять этот фонд. Вот ведь гады! Какие коварные! В побежденной стране победитель всегда создаст правящую элиту , которой он сможет управлять какими либо механизмами. Самый простой это бабло. По сему элита должна быть коррумпированной и дрожать за свое честно наворованное, держа его в банках, до которых свои не дотянутся. Т.е. это супостаты у нас коррупцию придумали! Хоть есть на кого свалить. А чего же мы то у супостата коррупцию не разведем? Статус проигравшей страны не позволяет? Welldy Россия часть международной экономической системы на правах полуколонии (я не настаиваю на этом слове. можете предложить другое), то есть участвует в неэквивалентном обмене на условиях выгодных ведущим странам и не выгодных себе, вывозит ресурсы, получает готовый товар и американские ценные бумаги. А что еще Россия может вывозить? И это состояние разве она не сама себе устроила за десятилетия СССР? СССР мог жить только в условиях закрытой экономики. Все наши прелести копились, копились и накопились. А что касается эквивалентности обмена, то это большой и жирный вопрос. Цены на продукцию технологий одинаковы и для России и для внутренних рынков Европы и США. Или Вы полагаете, что все страны ОПЕК - это полуколонии (я не настаиваю на этом слове. можете предложить другое)?

Безумный Иван дата: 30-10-2014 - 01:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Welldy @ 29.10.2014 - время: 23:52) Рабочий не договаривается с капиталистом об оплате труда. Капиталист устанавливает размер оплаты труда, а рабочий может только согласится или не согласится с этим размером и остаться без работы. (Welldy @ 30.10.2014 - время: 00:21) Размер оплаты труда подавляющего большинства работников в том или ином регионе имеет четкие границы. Все остальное иллюзия. Верхнюю границу устанавливает работодатель, нижнюю работник. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-10-2014 - 01:41

Безумный Иван дата: 30-10-2014 - 01:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(dedO'K @ 30.10.2014 - время: 00:11) А долю и присваивал владелец капитала, граждане СССР, через государственные органы управления предприятием, отраслью, финансовыми структурами и государством. В СССР не было капитала. В том понятии каким он является при капитализме. Следовательно не было прибавочной стоимости присваиваемой кем-то, следовательно не было эксплуатации человека капиталом.

je suis sorti дата: 30-10-2014 - 01:47 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

(dedO'K @ 30.10.2014 - время: 00:50) Значит, или я живу в иллюзии... или вы ошибаетесь, путая работника со служащим. "Чёткие границы" может иметь только то, что закреплено в законе или подзаконном акте. Большинство работников вряд ли представляют, какова экономическая основа их размера оплаты труда. Исключения возможны, надеюсь, Вы понимаете разницу между правилом и исключением? Услуги юриста или управляющего не самый удачный пример работника. Закон юридический можно обойти, а экономический неумолим. "Железная пята", так называл нечто другое, но близкое к теме, Джек Лондон.

Безумный Иван дата: 30-10-2014 - 01:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(mjo @ 30.10.2014 - время: 01:27) Вы считаете, что создание резервного фонда в условиях, когда страна находится в большой зависимости от цен на нефть, которую не мы устанавливаем, это такое требование мирового капитализма исключительно чтобы погубить Россию? И для этого США вело войну с Ираком, в результате чего цены подпрыгнули, что и дало возможность пополнять этот фонд. Вот ведь гады! Какие коварные! Я лично так не считаю. Стабфонд это на самом деле большое достижение Путина и Кудрина. Зависимость России от США устанавливалась иначе. Это законодательная база запрещающая России иметь какую-либо государственную идеологию, это приоритет международного права перед внутренними законами закрепленное в Конституции, это отделение центрального банка от государства, ну и естественно утверждение на ключевые посты правительства упырей, на которых имеется компромат и рычаги управления этими людьми. Это наличие собственности или счетов за границей, ну и тому подобное. (mjo @ 30.10.2014 - время: 01:27) <q>А что еще Россия может вывозить? И это состояние разве она не сама себе устроила за десятилетия СССР? СССР мог жить только в условиях закрытой экономики.</q> Не каждая страна достигла такого уровня экономики, что бы иметь возможность существовать в режиме автаркии. Это было великое достижение и реальная независимость. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 30-10-2014 - 01:54

mjo дата: 30-10-2014 - 01:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Безумный Иван @ 30.10.2014 - время: 01:49) Зависимость России от США устанавливалась иначе. Это законодательная база запрещающая России иметь какую-либо государственную идеологию, это приоритет международного права перед внутренними законами закрепленное в Конституции, это отделение центрального банка от государства, ну и естественно утверждение на ключевые посты правительства упырей, на которых имеется компромат и рычаги управления этими людьми. Это наличие собственности или счетов за границей, ну и тому подобное. Т.е. принципы по которым живет большая часть мира Вас не устраивают. Вам ближе Северокорейская модель? Или порядки исламских государств? Или Вы полагаете, что у России как всегда свой путь. Куда? Сколько еще надо экспериментировать? Почему нужна какая-то государственная идеология? Почему государство вообще должно указывать как следует думать? И почему Вы решили, что если такая идеология будет государством установлена, то она обязательно будет Вам нравится? А если нет, то что будете делать лично Вы? Допустим государство объявит, что все должны верить в Бога, то Вы поверите или будете лицемерно креститься в церкви как предписано? Не каждая страна достигла такого уровня экономики, что бы иметь возможность существовать в режиме автаркии. Это было великое достижение и реальная независимость. Хорошо существовать не удалось никому, включая СССР. А главный вопрос - ЗАЧЕМ? Давно придумана международное разделение труда, где все зависимы друг от друга. Каждый должен делать то, что у него хорошо получается. И это нормально. Это сообщение отредактировал mjo - 30-10-2014 - 02:06

dedO'K дата: 30-10-2014 - 02:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 30.10.2014 - время: 02:38) (dedO'K @ 30.10.2014 - время: 00:11) А долю и присваивал владелец капитала, граждане СССР, через государственные органы управления предприятием, отраслью, финансовыми структурами и государством. В СССР не было капитала. В том понятии каким он является при капитализме. Следовательно не было прибавочной стоимости присваиваемой кем-то, следовательно не было эксплуатации человека капиталом. Увы. В СССР всё было капитализировано и имело реальную стоимость. А потому была и эксплуатация человека капиталом: кто не работает, тот не ест. Мало того, семьи развалились именно потому, что дети привыкали к детсадам, пионерюлагерям и прочей системе внесемейного воспитания, потому как работать приходилось обоим родителям. Существовали страхование рисков, денежная компенсация, надбавки, вплоть до надбавки за выслугу лет и разряд. То, что в СССР не было фондовых рынков, а участие в предприятии вычислялось по упрощенной схеме- так это потому, что мы жили внутри ТНК, где естественным монополистом было акционерное общество, состоящее из носителей власти в государстве, из граждан СССР. Так что, это был натуральный капитализм с долевым участием. На внешний же рынок, в том числе и со странами СЭВ, СССР, как корпорация, выходил по капиталистическим законам.