Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 rattus
|
|||
|
Выходит евреи Германии отправленные в концлагеря - не жертвы нацизма, ведь их туда отправили на законных основаниях. Так? |
||
 Плепорций
|
|||||||||||||
|
Это кем установлено? Сошлитесь на Конституцию СССР или на законы СССР, которые бы позволяли в чрезвычайных ситуациях переходить к упрощенному судопроизводству.
|
||||||||||||
|
srg2003
|
|
|
rattus [QUOTE]Выходит евреи Германии отправленные в концлагеря - не жертвы нацизма, ведь их туда отправили на законных основаниях. Так? [/QUOTE] сошлитесь на соответствующие СУДЕБНЫЕ решения пожалуйста Плепорций [QUOTE]Это кем установлено? Сошлитесь на Конституцию СССР или на законы СССР, которые бы позволяли в чрезвычайных ситуациях переходить к упрощенному судопроизводству. [/QUOTE] ай как некрасиво подменять понятия, изначально -то вопрос был зачем, а теперь вы его выворачиваете. А цитату пожалуйста Конституция СССР 1936 года Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными Судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами. [/I] [QUOTE]То есть страна находилась в этот состоянии исключительно с июля 1937 года по ноябрь 1938 года? А потом вдруг всё устаканилось? [/QUOTE] если Вы вспомните историю, то до 1945 года. Напомнить Вам события произошедшие в этот и последующий период? Гражданская война в Испании, заключение антикоминтерновского пакта, нападение Японии на СССР, Мюнхенский сговор, аншлюс Австрии и т.д. [QUOTE]Покажите на фактах, какая именно война и с кем угрожала СССР в 1937 году[/QUOTE] показал, достаточно? [QUOTE]а также что это была за борьба за власть, между кем и кем.[/QUOTE] Вы историю СССР совсем не знаете что ли? про троцкистов, бухаринцев, зиновьевцев и т.д. и т.п. совсем не в курсе? Между пламенными большевиками борьба была. [QUOTE]Я как юрист отлично понимаю, что преступна именно власть, которая издала такой приказ![/QUOTE] какой приказ? как юрист я пониманию, что если вынесен явно незаконный приговор, то виновны судьи, если сфабриковано уголовное дело, то виновен следователь, если СНК вынес незаконное решение, то виновен председатель СНК. Вы как юрист должны понимать, что субъектом преступления всегда является конкретное физическое лицо, а не абстракная власть, что мне разжевывать коллеге программу 1 курса ВУЗа? [QUOTE]На что Вам много раз отвечалось, что норма действовала уже в 1936 году. Вы решили проигнорировать данный факт? [/QUOTE] норма ВЕНСКОЙ КОНВЕНЦИИ о праве международных договоров 23 мая 1969 год или некая Резолюция Лиги Наций 1936 года на те отношения, когда СССР не был членом Лиги Наций. Вы как юрист должны понимать, что нормы права действуют с момента их ратификации, а не на 29 лет назад и что решения международных организаций имеют силу только для членов? [QUOTE]Нет, ничего этого нет. И что? Что это доказывает или опровергает? [/QUOTE] это доказывает, что утверждение, что Лига Наций не признала присоединение Эстонии к СССР бредовое. [QUOTE]3. А также с какого перепуга Вы объявляете банальных бандитов комбатантами, тогда как Конвенция прямо говорит "Статья 2 Постановления упомянутого в статье 1 Положения, а равно настоящей Конвенции обязательны лишь для Договаривающихся Держав и только в случае, если все воюющие участвуют в Конвенции."? А кто в ней не участвовал? http://wiki.redrat.ru/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D...%BD%D1%8B%D0%B5 [QUOTE] [/QUOTE] Вот тут Вы меня поразили до глубины души, ничего что речь шла о Гаагской конвенции 1907 года, а Вы ссылаетесь на Женевскую 1929??? 
|
|
rattus
|
|||
|
Шо, евреев Германии без суда в концлагеря отправляли? Ай-ай-ай.. сталинизм прям какой-то... |
||
|
srg2003
|
|
|
Вот и я Вас спрашиваю -по приговору суда евреев отправляли в концлагеря или без?
|
|
rattus
|
|||
|
Их отправляли согластно закону гитлеровской Германии  Или вы считаете что для исполнения закона обязательно нужно решение суда? Сталинские палачи так не считали, им было достаточно сообразить на троих.
|
||
 People's Avenger
|
|
|
Недавно показывали сюжет о сложившейся ситуации на Курском вокзале. Люди, которые вынуждены им пользоваться регулярно, уже буквально воют от бомжей, которые заполонили вокзал и все его окрестности. Понятно, что воют люди от ужасного запаха этих бомжей и разносимой ими грязи. Когда снимали сюжет, то эти бомжи не только кругом, но даже кое-кто из них давал интервью. По своему и другим районам заметил, что их становится все больше. Они уже почти на каждой автобусной остановке вблизи крупных мест торговли. Во всех торговых центрах моются, доедают оставшуюся за другими людьми еду. Раньше такого не было. Хотя мне этих людей искренне жаль и я их понимаю. Похоже, что власть и бизнес своими новыми законами, высокими ценами, тарифами, низкими зарплатами, пенсиями и пособиями все больше превращают народ в опускающееся на дно быдло. Скоро видимо половина народа станет бомжами, а оставшаяся половина будет их нюхать. И только маленькая кучка богачей будет радостно наслаждаться на своих виллах, в загородных домах. И эти люди, эти силы, создавшие все это, призывают нас покаяться???!!!  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 30-05-2011 - 03:28 |
|
rattus
|
|||
|
Перестаньте им завидовать. Лучше думайте что бомжи живы, а не уничтожены в застенках НКВД. Это сообщение отредактировал rattus - 30-05-2011 - 03:36 |
||
|
People's Avenger
|
|||
|
А за что бомжей-то в застенки НКВД?  Вот богачей понятно - за геноцид народа, не жалко было бы.  И вообще, rattus, вы уже 20-ть лет как свободны!  Вот еще военно-морскую базу в Новороссийске достроим с нашими потоками и можно трубы к вам полностью и окончательно заваривать. - Гуляйте на все 3-и стороны!  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 30-05-2011 - 04:12 |
||
|
rattus
|
|||
|
За то шо бомжуют и работать не хотят, тунеядцы. People's Avenger, а вы разве не знали что под какую-то годовщину вождя отправили в застенки массу инвалидов ВОВ которые не нашли себе места в мирной жизни и побирались по вокзалам, поездам и т.п.? А там у них судьба была одна - не работаешь>пайку не получаешь>медленно умираешь... Это сообщение отредактировал rattus - 30-05-2011 - 04:20 |
||
|
Chelydra
|
|||
|
Это было выражение социалистической справедливости. Кто не работает, тот не ест. «У нас, к сожалению, есть еще отдельные люди, которые разделяют: это мое, а это колхозное, и не хотят работать, выставляя на показ свои старости и болезни. И тут первое место сзаду занимает Жикин Илья. Он установил по этому делу, можно сказать, своеобразный рекорд, выработав с начала года и до сего дня ноль целых и семьдесят пять сотых одного трудодня. (Оживление. Смех. Возглас Гладышева: "Позор!"). Я , конечно, понимаю, что Жикин является инвалидом гражданской войны, не имея двух ног. Но теперь он этими ногами спекулирует. Руководство колхоза и партийная организация состоят не из зверей, и мы можем войти в положение. Никто, товарищи, Жикина не заставляет работать кульером либо на сенокосе. Но на прополке вполне можно работать. Сел себе в борозду и потихоньку ползай от кусточка к кусточку, выдирая травку и выполняя минимум трудодней. И нечего совать нам в лицо свои ноги, которых нет. (Возглас Гладышева : "Правильно!")... .... Человек он, конечно, заслуженный, и никто этих заслуг у него не отнимает. Но прошлые заслуги никому не дают права потчевать на лаврах, хотя и без ног. (Возглас Гладышева: "Правильно!"»! Это сообщение отредактировал Chelydra - 30-05-2011 - 07:40 |
||
 dedO'K
|
|||||
|
Не пережимайте, Раттус, инвалиды, в основном, были расселены по приютам или возвращены в семьи, проститутки, гадалки и т.д.- за сто первый, на общественно-полезный труд, а в застенки отправились крышевавшие их блатные, сутенёры, каталы, разводилы, угловые, коты, марвихеры и прочая привокзальная и поездная шушера. И многие из них тоже были "инвалиды", "фронтовики", "орденоносцы" до первой серьёзной разборки. Была такая кампания, валом прокатившаяся по стране(и не один раз). |
||||
|
rattus
|
|||
|
Где можно почитать об этих приютах? 
|
||
|
People's Avenger
|
|
|
Михалкова поймали на встречке без мигалки скрытый текст Вот такие подходы у идеологов покаяния - "Вы быдло, вам каяться по нашим фильмам и всем этим законам! А мы - великие люди, нам законы не писаны!"   Это сообщение отредактировал People's Avenger - 30-05-2011 - 18:00 |
|
dedO'K
|
|||||
|
Не знаю. Знаю, старший брат отца выкупил своего безногого друга-аккордеониста из такого, тот ехал к моему дядьке, по ошибке замели. А он до этого с женой развёлся. |
||||
|
rattus
|
|||
|
Просто у моих знакомых деда в Киеве забрали - и с концами, никто не обяснил куда и в какой приют. Хоть он и в семье в комуналке жил, только днём просил на вокзале. Вот и интерисуюсь где такие приюты были. Мож в столице и отправляли в приюты, а в глубинке вряд ли... |
||
|
dedO'K
|
|
|
Он, наверно, документы с собой не взял и другой фамилией назвался, а потом - в несознанку... А отвезти после облавы могли куда угодно, хоть в Беларусь, хоть в Россию, хоть в Сибирь, где места есть по разнарядке. А может и стеснять родню не хотел или быть лишним ртом. Мало ли... Вот дядькин друг- сам развёлся, она баба молодая была, здоровая, а у него, сам понимаешь, от переживаний. Посмотрел, как мучается, и ушёл.
|
|
Безумный Иван
|
|||||||||||
|
Давайте разберем юридическую сторону. Вы давали ссылку на Конституцию 36 года. Там сказано что Статья 102. Правосудие в СССР осуществляется Верховным Судом СССР, Верховными судами союзных республик, краевыми и областными судами, судами автономных республик и автономных областей, окружными судами, специальными судами СССР, создаваемыми по постановлению Верховного Совета СССР, народными судами. Тройка НКВД это не суд. Особое совещание НКВД это тоже не суд. Так? А в Приказе 00447 ничего и не сказано про суд. Там это явление четко и однозначно названо - репрессии, что в переводе означает "подавление". А теперь покажите где в Конституции запрещено такое мероприятие как репрессии? Давайте эмоции откинем и подойдем формально. А так же скажите, если в стране не нарушая Конституции вдруг введут наказание в виде расстрела за такой вид преступления как безбилетный проезд. Это будет законно или нет?
Почитайте в приказе какие категории людей попадают под расстрельную первую категорию. Есть ли там ЗАВЕДОМО невиновные?
Я верю в то, что перечисленные вами категории в то время и при тех обстоятельствах, были казнены законно и правильно.
Тройки рассматривали дело, в котором уже были собраны ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Тот факт что человек не имел возможности оправдаться и подать апелляцию не отменяет факта наличия доказательств. С точки зрения суда это делать нельзя, с точки зрения репрессий, это никто не запрещает.
Приказ не передал тройкам правомочия суда. Приказ дал им правомочия репрессий, по сути - контртеррористической операции. |
||||||||||
|
rattus
|
|||
|
Как эсэсовцам? |
||
|
Безумный Иван
|
|||||
|
ЭсЭсовцы по законодательству фашистской Германии наверное преступлений не совершали. И все бы ничего, если бы их деяния не попали под понятие "Международные преступления" - геноцид, уничтожение по национальному признаку. А за эти преступления судит международный суд. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 31-05-2011 - 00:50 |
||||
|
rattus
|
|||
|
Crazy Ivan, а давайте глянем определение слова геноцид. А может пока повременим... Скажите, ведь режим Пол Пота уничтожал население Кампучии не по национальному признаку. И тем не менее его деяния названы геноцидом... |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Я мало интересовался режимом Пол Пота. Знаю что СССР его осуждал. А при чем здесь Пол Пот? |
||
 je suis sorti
|
|
|
Вообще-то при правительстве Пол Пота народу погибло не больше, чем "обычно" гибнет в гражданской войне, когда одна из сторон побеждает. Но какая-то сволочь умудрилась повесить на Пол Пота демографические потери Кампучии за предшествующие его правлению двадцать лет, включая убитых американцами, сбросившими на Кампучию в три раза больше бомб, чем на Японию во вторую мировую. А тупицы подхватили сказку о Пол Поте... И вообще-то в Кампучии как раз имел место затяжной межнациональный конфликт... Это сообщение отредактировал Welldy - 31-05-2011 - 01:19 |
|
srg2003
|
|||
|
вообще-то полпотовских командиров судили именно за геноцид вьетнамцев |
||
|
rattus
|
|||||||||
|
Да ну? А за уничтожение верующих их не судили? srg2003, не наступайте на те же грабли.
|
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: В Баку воцарились «оранжевые» настроения Дома престарелых Про нас Янукович – тоже в Цари хочет? Оппозиция в России |