Покаяние и извинения в политике

Ну наконец то.
Да какая разница как поставлен вопрос? Я чувствовал, догадывался, что любой ответ должен содержать это слово. И я не ошибся. Вот ОНО – по буквам – ЛЮДЬМИ.
А вот теперь можно рассуждать о покаянии, и на государственном, и на политическом уровне. Ибо всё встало на места. Государство это всё же ЛЮДИ. В какой фантик это понятие не заворачивай. ЛЮДИ!!!

Ну почему же? Немцы за гитлеровцев извинялись-и я считаю это хорошо для самих немцев-они разделяют себя и гитлеровцев-их теперешних с теми не отожествляют. Сталин много натворил, но если мы его лозунги повторяем и не отмежовываемся от его преступлений-значит готовы за них морально отвечать. Вы готовы? Я -нет.

Nika-hl, вы в отпуск не собираетесь? Отдыхать вам надо. Это же надо было такую конструкцию соорудить!!!
Давайте теперь попробуем приладить эту конструкцию к теме. Итак в свете темы нас больше всего интересует слово взаимодействуют. Ибо в свете темы оно, взаимодействие, описывается словами убийство, изнасилование, сжигание заживо, издевательство над детьми, грабеж и т.п. Но всё это в вашей конструкции заканчивается словами ради общего блага. Парадокс. Люди жрут людей ради блага людей.

А какие лозунги мы сейчас повторяем? (если только такие)

Да, люди... Но, если ты заметил, не все одинаково хорошо друг к другу относятся. По причине антагонизма интересов. Пример понятный всем: хозяин и наёмный работник. У первого интерес, что бы второй сделал по больше, а заплатить ему за это по меньше, у второго же всё наоборот. Нет совершенства в мире этом...

Что же до государства в целом, то тут определяющее значение имеют личностные качества правителя. Конституцию ведь переписать не долго, верно?

Ну зачем же так примитивно.
Тут лучше "взрыть" архивы и наконец выяснить, кто инспирировал большевиков. Очевидно, что это шпионы.
Но это вопрос не правовой. Пока...

PS А когда был признан СССР? После Раппало?
Я вообще думаю, что условная легитимность начинается или с Ялты, или с вступления в силу устава ООН.

PPS А вообще стоило бы собрать учредительное собрание...

---------------------------
Перенесено из темы "Патриотизм"

Это сообщение отредактировал Chezare - 20-08-2007 - 22:07

Это Вы к чему вообще?

Парадокс, но такова история и не только давняя! Благими намерениями ......
Практически любое государство ведет себя аналогично, просто варируется отношение к своим гражданам.

Я бы добавил и уровень развития самих людей!

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 20-08-2007 - 00:27

Я как-раз, в отпуск собираюсь. Где люди отдыхают и не убивают друг друга. ...Простите Уфл... Это не я соорудила "конструкцию" , а О. Д. Бойко. ГАУДЕАМУС "История Украины." г. Киев, могу дать и телефон. 446-84-63
Академия наук Украины.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-08-2007 - 00:37

А так всегда было! У нас все благонамерены - даже убийцы и насильники! И их благими намерениями вымощена дорога в Ад...

Есть разные блага. Гитлер ведь хотел блага для своего народа - только блага, и ничего больше! И Сталин. Вот только благо это оказалось благом "ближнего прицела". Сегодняшнее благо аукнулось завтрашними потрясениями, и вдруг выяснилось, что это и не благо вовсе, а залог будущего зла...

Принципы очень простые - нельзя желать блага себе или своей стране за счет несчастья других! Такое благо всегда в конце концов выйдет боком! И уж если такое случилось, то не стоит "сохранять хорошу мину"... Покаяние и извинения нужны не столько, скажем, прибалтам, сколько самим русским! Как символ отречения от принципа "цель оправдывает средства", когда в качестве цели понимается благо Родины... Потому, что не оправдывает! Потому, что для Родины в конечном итоге все равно оказывается злом всё то насилие и беззаконие, которое вершится во имя её блага!

Да простит меня ufl за высокопарность, но недурно было бы еще и Боге помнить... А то масса народу ведет себя так, как будто Его нет - а потому всё можно...

Но тема то о покаянии. Покаяния без осознания не бывает. Поверь. В первую очередь осознания того, что ты человек. И весь вопрос только в том, как человек себя сам определяет. Если зверем, биологическим видом, рвущим и грызущим всё что слабей его. Прилагающим усилия только для выживания себя. То конечно ВСЁ во благо. Но и всё позволено. И нет ни Любви ни тем более Бога. Гуляй зверюга, до поры, пока не встретил другого, более сильного. Или стаю таких же зверюг. И без претензий когда твои кости захрустят у них на зубах. Они это во благо стаи. Есесеный отбор. Понимать должен политический момент.
Но если человек определяет себя как существо, для которого существует понятия духовности. Существо, имеющее ценности надматетериальные, скажем Любовь. То видимо рано или поздно должно наступить и осознание и покаяние.
2Nika-hl Как вы думаете, есть мера у Любви?

С Праздником Преображения Господня вас.
И вех с Праздником. Праздник то великий.

Покаяние за собственные поступки, согласен! Но мы говорим о покаянии в политике!

Спасибо!

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 20-08-2007 - 00:40

на межгосударственном уровне или внутри своей страны? Россия дала политическую оценку сталинским преступлениям, фактически извинилась перед своими гражданами и выплачивает компенсации реабилитированным гражданам, дает им льготы, причем не только российским гражданам, но и гражданам бывшего СССР, считаю, что этого достаточно, т.к. преступления режима это преступления прежде всего по отношению к своим же согражданам. Требовать, чтобы одна бывшая республика СССР извинялась и платила компенсации другой как минимум глупо. Кстати не нужно путать геноцид с депортацей, депортация это вполне общепринятая мера в те годы в Европе, в США было еще хуже

С этим я согласен. Но на практике блага мы можем добыть только за чёт других. Так всё устроено... Ни когда и не чего на всех не хватало. А значит всегда кто-то будет успешнее и независимее, а кто-то будет выдавливаться на обочину... Не вижу тенденций к изменению такого положения вещей.

Так и на государственном уровне... Можно достичь некого уровня, но за тем вы упираетесь в ресурсы - материальные, людские, интеллектуальные. И взять их не от куда больше, только оттянуть у других...
--------------------------

Но я всё же про политиков, которые исходя из не всегда понятных интересов, начинают приносить извинения. От чего имени это делается - вот вопрос? Если от себя лично - это одно, если от имени государства - другое, если от имени нации - третье.

А в политике поступки чужие?
Мы до сих пор воюем на гражданской. Кто-то другой виноват? Не мы?

Мы и будем продолжать воевать, увы это наследие СССР! Думаю наши дети начнут процесс примирения, ну а внуки будут жить в ином обществе.

Это ненаучно. Вы исходите из принципа о неизменности количества благ или, по крайней мере, о росте их количества, пропорциональном росту народонаселения. Но это же не так! Рост производства благ за последние 200 лет намного превосходит рост числа людей! Да и факты опровергают Вашу гипотезу. Скажите мне - что и у кого отняла Южная Корея, продемонстрировав колоссальный рост благосостояния своего народа за последние 30 лет? За счет кого она добилась таких успехов?

Вы так уверены? Посмотрите политическую историю Южной Кореи!
Кстати вот интересная ссылка как раз по теме!
http://www.regnum.ru/#full871096

Это сообщение отредактировал Madmaks3000 - 20-08-2007 - 01:35

Любовь - не имеет границ. Меры у любви нет. Что к любимому, что к Родине. Осознание этого есть. Мне этого достаточно.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-08-2007 - 01:36

С удовольствием - вот только после того, как Вы объясните мне, на что я должен по-Вашему обратить внимание!

И Вы готовы простить возлюбленному убийство? Насилие над ребенком? Лживость, жестокость, равнодушие?

А Родине Вы готовы всё это простить?

Как сказать... Да, действительно, современные западные технологии производят столько товаров, что спрос намного ниже предложения... Только почему до сих пор имеются бедные? Это сплошь лентяи и бездельники?

А о Корее и других Азиатских Драконах уже столько написано... И о краже интеллектуальной собственности на начальных этапах, и авторитарном стиле политического руководства и бизнесменджмента, и о низкой заработной плате и так далее... Во что упирается сейчас Япония в своём развитии - в ресурсы. Что определяет политику Китая сейчас - дефицит электроэнергии и не хватка углеводородного топлива и производных. Те же корейские гиганты (построенные по японским бизнесмоделям) почему переносят свои производства в ту же Малайзию? И способствует ли это росту благосостояния малазийцев?

Вы напрасно на этот пост не обратили внимания. И я писала про это выше...