vova-78 | |
|
Господа модераторы, если есть уже созданая тема - прошу перенсти всё в неё, дабы не захламлять окружающее пространство. Сегодня президент России предложил поменять политическую систему в стране. Президент России Дмитрий Медведев на церемонии вручения государственных наград в Кремле, заявил, что сейчас перед нашей страной, как это было всегда, стоит целый набор новых проблем, как принято говорить в XXI веке, новых вызовов. «Мы с ними, надеюсь, более или менее справляемся, — заявил президент. — Есть необходимость существенным образом поменять и экономику нашу, и социальную сферу, и, конечно, политическую систему, потому что ничего нет застывшего, даже самые крупные успехи, которые были у нас за последнее время, не означают, что нам пора расслабиться, выдохнуть воздух и больше ничего не делать». Возможно он прав? Возможно нам нужна иная система? На страницах "Политики" много говорится о том, что абстрактно ХУЖЕ либерализм или фашизм, коммунизм или охлократия... Я предлагаю, по возможности аргументировано, предположить - что же будет для конкретной страны - для России ЛУЧШЕ, какая политическая система, какой строй? Либеральная демократия? Конституционная монархия? Национал-интернационализм? Прошу Вас: выскажете свое мнение. Но умоляю - не надо возвращаться к вопросу что хуже, ответьте на вопрос что лучше !!! Это сообщение отредактировал vova-78 - 24-05-2010 - 10:45 |
Rosinka | |||
|
о том что лучше для России, даже не знаю, я отсюда свалить собрался, не вижу для России ничего хорошего, а уж о лучшем вообще говорить нечего |
je suis sorti | |||
|
А какие вообще бываю строи, политические системы, только пееречисленные или еще какие-то? Какая классификация строев? |
Rosinka | |||||
|
Welldy
|
vova-78 | |||
|
Хороший вопрос... теоретически, есть определенная совокупность взаимоотношений политических субъектов, связанных с осуществлением власти... к примеру: Формы правления: Анархия, Аристократия, Геронтократия, Демократия, Деспотизм, Джамахирия, Диархия, Диктатура, Клептократия, Корпоратократия, Меритократия, Милитократия, Монархия, Нетократия, Ноократия, Однопартийная система, Олигархия, Охлократия, Плутократия, Республика, Теократия, Технократия, Тимократия, Тирания.... Однако мы пытаемся поговорить о России, а Россия - образование уникальное, в ней не всегда то, что написано на заборе, лежит под ним... ЛДПР к примеру... |
Rosinka | |||
|
|
Ликер_81 | |
|
"""«Мы с ними, надеюсь, более или менее справляемся, — заявил президент""" И придет же в голову такая государственная мысль. И кому? Ну, тому самому, который в 100 метрах от Кремля уличного движенья наладить не может. Высоко там сами себя оценивают. Небось, и зарплата по самому себе назначенным успехам. """даже самые крупные успехи, которые были у нас за последнее время""" Ну, это уж ваще!!! Нарочно не придумаешь. При такой оценке самого себя предлагать нЕчего. Хочь ты чо предложи, самое что ни на есть наигениальное, такое не свернешь и не сдвинешь. Единственная конструктивность, которую можно предложить, - это бросить курить. Чтобы подольше прожить и посмотреть, чем все это кончится. |
Rosinka | |||||||
|
Ликер_81 хочу сказать в защиту всенародно любимого президента
Ликер_81
|
Ликер_81 | |
|
"""не царское это дело""" Вот это и есть наинаинаиглавнейшая причина, почему получается "Кагфсигда". Вертикаль всех и везде назначает и не несет за свои назначенья никакой ответственности. К примеру, после расстрела минтом покупателей в универмаге президент уже начальников милицейских округов сам назначает. Откель это он столько компетентных знакомых насобирает на каждый округ в стране? Назначаются случайные люди. Все будет повторено. """а это называется осторожная и взвешенная оценка""" Любая оценка должна даваться со стороны. Если же оценивать самого себя, то будет избыток гениев времен и народов. Оппозиции нет, власть оценивает сама себя. В результате имеет быть страна самозванцев. """а в политике значит менять ничего не надо?""" А у Вас есть способы хоть что-то изменить? В мировой истории есть только один единственный пример таких изменений. Этого реформатора звали барон Мюнхаузен. Только ему удалось самого себя вытащить из болота за волосы. Да еще вместе с лошадью. |
Chelydra | |||
|
Ну-ну… Всю историю человечество только тем и занимается, что вытягивает само себя за волосы. Вроде успехи есть. А Россия ничем особенным не отличается. Мы та же Европа, только отстаём лет на пятьдесят. Процессы те же. Единственная разница, что в отличие от Европы у нас нет этих пятидесяти лет. Наше будущее зависит не от обычных, нормальных, текущих своим чередом процессов политического и экономического развития собственной страны, а от совсем других вещей. ИМХО правильная стратегия, это не парится. Не совсем, конечно, бездействовать. Сопротивляться злу по мере сил. Но основной бой идёт уже не на этом поле. В общем… Донт вори, би хепи. |
JFK2006 | |||||
|
Мне кажется, отчасти ответ есть здесь:
|
Плепорций | |||
|
Пионтковский отвечает на вопрос "Кто виноват?" Но тема дискуссии имеет своим подтекстом скорее вопрос "Что делать?" А на этот вопрос Пионтковский никаких вариантов ответа, как я понял, не имеет. Пусть Путин и путинизм как ныне действующая политическая система в России нехороши. А что тогда? И кто тогда? Предложите свой вариант - что в России следует изменить для того, чтобы уйти от того ужаса, что описан в Вашей цитате? И мы с Вами подискутируем. |
JFK2006 | |
|
Плепорций, я специально для Вас выделил в тексте жирным шрифтом вот это: "Очарованные техническими и потребительскими плодами вечно притягательного Запада и жадно желающие ими овладеть и воспроизвести ("внедрить") у себя, наши скифские правители с высокомерным презрением отвергают корни западной цивилизации, ее воздух, ненавистный им воздух Свободы и Человеческого Достоинства".
|
|
Вот это подойдет. |
srg2003 | |||
|
теоретически это неверно, т.к. форма правления это монархия или республика, форма государственного устройства это федерация,конфедерация, унитарное государство, а политический режим это демократия, теократия и т.д. В чем вопрос? |
Плепорций | |||
|
Я имел в виду нечто более конкретное, более конструктивное. Где нам взять этот самый "воздух свободы"? Построить специальный воздухопровод из Европы? Замечу также, что IMHO не только наши правители его отвергают, но и большинство народа. Возможно даже подавляющее. |
JFK2006 | |||
|
Таки, что Вы от меня хотите? Я не смогу написать для Вас программу "500 шагов к Свету и Духу". В первую очередь в силу Вашего верного замечания относительно того, что в России дух свободы всегда перебивался Духом Колбасы. Я лишь констатирую, что другого пути нет... |
Плепорций | |||
|
Вот как раз Пути-то я и не вижу! Вспомнился анекдотик про зайцев, которые для защиты от волчьей стаи обратились за советом к Мудрой Сове. Та подумала и порекомендовала зайцам обратиться в ежей. А на вопрос "как?" ответила, что до разжевывания таких подробностей она опускаться не собирается. Дьявол кроется в деталях, уважаемый JFK2006!.. |
JFK2006 | |
|
Плепорций, а я Вам расскажу, как зайцев превратить в ёжиков. Это очень просто. Вы не станете спорить, если я скажу, что дух свободы и человеческого достоинства зиждется на среднем классе? Полагаю, что не станете. В этом и ответ. Когда в России среднего класса будет не 3-5 %, а хотя бы 35 %, тогда и станет возможням то, о чём мы говорим. А если средний класс в России не расплодиться - Россия прекратит своё существование. ИМХО. |
Laura McGrough | |||
|
А по-моему, Россия прекратит свое существование, как раз когда в ней расплодится средний класс. Ибо в этот момент она перестанет быть Россией. По сабжу: прихожу к грустному выводу, что дорогие россияне гораздо хуже дураков, т.к. последние хотя бы учатся на ошибках, пусть даже на своих собственных.
А мне этот тезис напоминает не истину в последней инстанции, а всего лишь очередной слоган либеральной пропаганды. Как-то невесело думать, что дух свободы и человеческого достоинства базируется на классовой теории.)) Выход их всей этой мерзости, стало быть, лежит совсем в иной плоскости, нежели считает коллега JFK2006, говоря о том, что "другого пути нет". Я вижу как минимум два других пути: первый (хороший, но абсолютно нереальный)- надеяться, что россияне перестанут быть россиянами и по-щучьему веленью трансформируются в добропорядочных бюргеров. Второй (плохой, но абсолютно реальный)- повторение пройденного материала а ля ГУЛАГ, расстрелы воров и взяточников, трудовые исправительные лагеря, цензура etc. etc. Ну, а выжившие в этой реально кровавой бане, которую устроит духовный аналог товарища Сталина, думаю, уже не превратят собственную страну в вечную РИ начала XX века. Кстати, Плепорций абсолютно прав, привел прекрасный пример. Или, словами В. Пелевина, "Из глянцевых журналов и рекламы были ясны ориентиры, на которые следовало нацелить жизнь, но вот методы, которыми можно было добиться успеха, оказались строго засекречены." (с) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 10-01-2010 - 20:50 |
je suis sorti | |||||||
|
Герои Великой отечественной, проявившие чудеса духа, бившиеся за свободу и отстоявшие человеческое достоинство, относились к среднему классу? Даже не знаю, что и возразить...
Типичный представитель среднего класса в России - инспектор ДПС - у него как раз доходы средние - больше, чем у "обычного" гражданина и меньше, чем у серьезного чиновника или бизнесмена. Столько же, сколько инспекторы ДПС, зарабатывают азербайджанцы, держащие мелкие торговые точки... 35 % инспекторов ДПС и ларечников в стране... отличная перспектива.
Россия столько... среднего класса не выдержит Это сообщение отредактировал Welldy - 10-01-2010 - 21:15 |
Sorques | |
|
Welldy ждал от тебя вопроса, а что такое средний класс в России... Но задам его сам JFK2006 А кто это в нашей стране? |
JFK2006 | |||||||||
|
Уф, уф, уф... А что такое "Россия"? "... страна рабов, страна господ. И вы, мундиры голубые. И ты, послушный им народ" (1841 год!). Это Россия? С этой Россией на самом деле хотелось бы распрощаться навеки.
При чём здесь "классовая теория"?! Какое отношение термин "средний класс" имеет к "классовой теории"?! А к либерализму?
А кто-то говорил, что нужно учиться на чужих ошибках, что ещё лучше. Нет у России никакого "особого пути". Она живёт по тем же законам, по которым живут и все остальные общества. В России есть лишь беды, кторые невыгодно отличают её от остального мира. Вот и всё. |
JFK2006 | |||||
|
Welldy, прекращайте эти дешёвые передёргивния с подменой понятий. А точнее сказать, приментельно к теме - флуд. Чистой воды флуд, флейм и троллинг.
Хм... Наверное, это те, кому ещё есть, что терять, но у которых ещё не пропало желание бороться за свои права. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-01-2010 - 21:33 |
Laura McGrough | |||||||||||||
|
А теперь уже я не понимаю, к чему это лирическое отступление?
Да нет, все проще гораздо: отчего вы так превозносите средний класс? Черным по белому пишете:
А я о чем говорю! Ну не умеют дорогие россияне учиться на ошибках. Ни на своих, ни на чужих.
Мне бы ваш оптимизм. |
Рекомендуем почитать также топики: Доллар США Украина. Война с православием. Ваше отношение к освобождению Ходорковского Присоединение Абхазии и Ю. Осетии Горячие новости |