|
Да. Подождём. А то нет, понимаешь, четких критериев кого собственно чистить? Как распознать вражину? |
Cany | |||
|
во мне агрессивности не больше чем в любом другом тут. просто считаю что страна называющаяся сверхдержавой, просто не имеет права унижаться с выдачами и жевать сопли в таких вопросах. в некоторых ситуациях нужно действовать жестко и стремительно. тогда и зауважают. да, еще забыли добавить что я правительство америки не люблю )) с дауном бушем во главе. "Может эта... Зачистим?" да ради Бога. не хер и потеря. |
Madmaks3000 | |||
|
SMM на мой взгляд вы идеализируете общество! Увы завернуть гайки до упора особенно сегодня, это всего лишь вопрос наличия воли! Стоит только свистнуть и завтра появятся, те кто будет стрелять и те кого поставят к стенке. Увы такова природа человека, сильно сомневаюсь что на западе рискнут объявить войну! Это всего лишь повторение истории Это я к вопросу о железном занавесе, и что? жили плохо, но жили и остальной мир тихо сожрал и начал сотрудничество! Я ни в коей мере не являюсь сторонником этого сценария, я просто пытаюсь объяснить что России необходимо привыкнуть что у нее нет внутри врагов! Есть люди которые проповедуют разные взгляды, и стрелять в них не надо! |
Cany | |||
|
да перестаньте вы уже. Диоксин ваш, (как правильно было сказано тут кем то) и без того политический труп. полный ноль. пешка. ожидания "белого дома" и то толком оправдать не может )) ну а если олигархам и приходят мысли по устранению Путина, то это только подтверждает что он идет в верном политическом направлении ))) ЕБНом все варье довольно было )))) |
|
А может эта ... с автора темы начнем? А то критерии понимаешь какие-то развели. Вот пусть нам докажет, что не враг для страны. Cany, ну ты уж совсем юмора не понимаешь Это сообщение отредактировал Olga35. - 12-09-2007 - 21:39 |
Cany | |||
|
даже больше чем ты думаешь, понимаю )) |
|
Да нет, Cany, потеря и очень большая. Вас лично - у семьи, у общества и как это не пафосно прозвучит - у страны. Человеческое общество это не стадо баранов для опытов по выведению самых длинношерстных. Это живые люди Cany... Не стоит к ним подходить с ветеринарными мерками. |
Cany | |||
|
человеческое общество это высшая ступень развития живых систем, главные элементы которой люди (а не бараны)). формы их совместной деятельности. прежде всего труд, продукты труда, различные формы собственности и вековая борьба за нее, политика и государство, совокупность различных институтов, утонченная сфера духа и тд. понятие общества охватывает не только всех ныне живущих людей, но и все прошлые и будущие поколения, то есть все человечество в его истории и перспективе. объединение людей в целостную систему происходит независимо от воли ее членов )) знаем. учили. |
|
Заучить то заучили, а выводы сделали? |
|
И главное - почувствовали, что вокруг вас живые люди, а не объекты социального взаимодействия? |
Cany | |
|
эх.. да не все так просто в жизни оказалось.. чему в школах учили. на бумаге я могу и идеальный мир обрисовать. сам Бог позавидует ))) все короче. это флуд и не по теме )) |
|
А на мой взгляд - Вы чересчур пессимистичны. Но так мы можем спорить до бесконечности и все равно - при своем останемся. А потому - не будем...)))) И вообще - ну, предпочитаю я думать ТАК. Приятнее, в конце концов..))) А объяснять, что внутри России врагов нет - это не мне. Это таким, как Cany.... Только тоже вряд ли получится - есть же ведь люди, которые ПРИНЦИПИАЛЬНО необучаемы ...)))) Это сообщение отредактировал smm - 12-09-2007 - 23:49 |
Cany | |||
|
ссссс ума сойти ))) внутри России врагов России нет! )))) они во все времена были и будут. |
|
А вот тут даже я с Вами не соглашусь. Враги есть внутри любого государства, вера к примеру был вынесен приговор бывшему полковнику РА за передачу военных секретов иностранной разведке, он по Вашему друг? он враг и суд определил меру наказания за его действия. Закаев, Басаев, Яндарбиев и другие сепаратисты, до того как сбежать за пределы РФ действовали внутри страны, они-уничтожающие мирных людей, захватывающие больницы и школы не враги? да самые настоящие и двое уже получили свое. К примеру чиновник берущий взятку и делающий за мзду полезное не государству, а такому же преступнику как и он, друг? самый настоящий враг. Не правы Вы, враги есть у любого государства, были есть и к сожалению будут. |
|
А кто-то смог доказать прчастность граждан РФ к смерти Линвиненко? Про доказательства причастности российских спецслужб к этому делу я вообще молчу, ибо их просто нет, есть только истерика поднятая западными политиканами и журналюгами. |
|
Ни кто не смог доказать. Работа яркая, топорная. Для шума. А кому он нужен? РФ??? Ерунда! |
|
В воспаленных и не умеющих думать мозгах отдельных ...... - конечно. Но - только там... Можете сходить с ума дальше. Если необходима помощь - консультируйтесь.... |
|
Оля, я, по моему говорил не об отдельных шпионах или террористах. а о политических течениях. Карфаген. помнится, именно против представителей неугодных политтечений, чистку предлагал. Шпионы у нас были и в советское время. и в царское. и с партбилетом, и всем остальным - тут дело не в этом.. Вопрос был о другом - о политических партиях. течениях. их лидерах и сторонниках... А потом - Вы прекрасно знаете мое отношение к нашему государству: много ниже "плинтуса". Много хуже, чем, скажем, к шведскому или канадскому.. Поэтому я крайне скептически отношусь к тому, как оно врагов определяет и "назначает". А поскольку я к государству отношусь ТАК - не все ЕГО враги будут моими, как и наоборот. В принципе возможен и обратный вариант. По большому счету - мне наплевать, кого там врагом назовет Путин, Грызлов, Иванов, да хоть все они вместе взятые. И, кстати, столь же наплевать, кого считают друзьями или врагами Буш, Меркель или Саркози, хотя, глядя на то, как живет большинство немцев, естественно, ставлю Меркель выше Путина (Вы же мои критерии знаете) . Я сужу людей по собственным критериям - и, соответственно, имею друзей и врагов. При этом мои оценки могут совпадать, а могут - не совпадать с государственными, но для меня - важны как раз мои, а не государственные Это сообщение отредактировал smm - 13-09-2007 - 10:03 |
|
Smm, вопрос о чистках был поставлен, а что под этим понимает каждый из нас, это другой вопрос. Автор ясно не выразился, а я не боюсь выразить свое отношение ясно. Вот как Вы думаете? "партия" Лимонова несет в себе угрозу обществу и государству? Я считаю что определенную угрозу несет именно как политическая партия пропагандирующая насилие и экстремизм и что прикажете делать? Как относиться к таким с позволения сказать политикам и к тем, кто готов с ними вместе идти на акции от политических до хулиганских имея целью только достижение власти?
|
|
Оля, законы надо исполнять. И только. У нас есть "Закон о противодействии экстремизму", и он вполне применим в отношении НБП и т.д. Но - именно закон, по которому этиу партию можно просто замучить штрафами, а в крайнем случае - и тюрьмой (это в законе тоже предусмотрено). Но вот против "отстрела" Лимонова и его однопартийцев - буду возражать... Такое в законе не предусмотрено, а потому - никто, включая Президента (а может - в первую очередь его) на такое право не имеет. Экстремисты есть везде, даже в тех же Швеции с Канадой. Но там их почему-то не стреляют, обходятся иными средствами...)))) Это сообщение отредактировал smm - 13-09-2007 - 11:37 |
|
А я и не имела в виду отстрел, а именно юридическое преследование, но вот как только власть начинает такое преследование, либерально-демократический запад начинает истерику. Достаточно посмотреть на реакцию в отношении т.н. маршей несогласных. Вы надеюсь помните кто и с кем стоял на одной трибуне? Помните символику присутствующую на этих маршах? Почему-то такое преследование сразу ассоциируется с сталинскими репрессиями.
|
|
Оля, там были разные люди, от тех, которых до сих пор уважаю, до тех. с кем на одном поле срать не сяду (по известной поговорке). Другое дело - на месте первых я бы не встал на одну трибуну со вторыми (ну, чистоплюй я..), но это - другое. А вот нашей власти доверю ничуть не больше чем тем, кто на трибуне стоял, поэтому в праве решать - кто друзья, кто - враги - отказываю. И поэтому. в отличие от Вас, я не злюсь на "либеральную западную общественность": кое в чем - перехлестывают, но, зная наш исторический опыт, тут лучше перехлестнуть, чем промолчать.. |
|
Smm, если государство будет молча реагировать на выходки таких как Лимонов и его с позволения сказать партии, то в одно "прекрасное" утро, Вы рискуете проснуться в фашистском государстве и я боюсь, что у Вас даже не будет возможности успеть уехать из страны. Как ни крути, но те, кто стоял на одной трибуне таки помогают Лимонову приблизиться к власти и я этого оччччень не хочу. Надо помнить об ответственности за сказаное и сделаное публично.
|
|
Я потому и сказал - закон надо соблюдать. Насколько помню - та же НБП лишена статуса официальной партии, ну а уж случаи хулиганства прописаны как в том законе, что я поминал, так и в уголовном кодексе. Просто само наше государство к собственным законам относится настолько наплевательски, что верить ему (государству) - ну крайне сложно.. |
chips | |||
|
Реакция была истеричная... Власть в очередной раз "потеряла лицо". А кто там стоял на трибуне и под какой символикой? Это сообщение отредактировал chips - 13-09-2007 - 12:53 |
Рекомендуем почитать также топики: Закон о запрещении выпивания пива на улице Об одноруком галерщике Политическая партия. США и МЕКСИКА обзаведутся пограничной стеной Чеченский спецназ в Ливане |