Политические репрессии -

1. Поволжские немцы в первую очередь были - немцами! Прибалтику я привела как пример.

2. Репрессии (относительно данных семей)

3. Конечно особыми - Поволжскими

4. Потенциальные немецкие солдаты. Шла война.

Ну и что? Во время 2 Мировой , тоже героически воевали. Кто хотел. Кто не хотел стал - репотриантом и убивал русских. Зачем их - репотриантов добавлять?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-11-2007 - 02:02

1.Они в первую очередь были советскими гражданами. Которые жили и трудились на благо Родины в поволжье!
Прибалтика - очень не удачный пример. ПРибалтийские немцы - жили в составе СССР всего два года, причём при очень спорных обстоятельствах, в отличии от поволжских немцев...
2. Если всё таки - репрессии, тогда к чему это - "А второе, хоть семьи их выжили. Погибли бы все к чертовой бабушке... "???!!!!
3. Чем они отличались от поволжских русских?
4.А русские не были потенциальными германскими солдатами? А украинцы? А .... (далее по списку)?

Да нет, не воевали... в эту войну, им почему то не доверяли.

В таком случае нарушение прав было для семей Хотя они там нормально (как все во время войны) устроились. Мать оттуда. Тоже эвакуировалась во время войны. И с голода пухли...ничего..Все прошло..Все обустроились. И НИ КТО тогда этот вопрос не поднимал....))) Почему ? Потому, что подальше от войны.

Кто героически воевал? Поволжские немцы?! Им вообще был запрещён въезд в прифронтовую зону!!!!!! Как они могли героически воевать?!
Кто стал репатриантом? Сколько поволжских немцев в годы войны перешло на сторону врага?

Ерунда . Только я знаю про более чем 3 с половиной тысяч поволжских немцев призванных в армию.

Эх... Вы так долго читали тему, но не разглядели определения, которое мы приняли за основу, именно для того, чтобы говорить об одном и том же....

Правда? Вот прямо так - призванных? Под своими именами? Не подделывая документов? Не доказав свою особую преданность лично тов. Берия? Можно ссылочку? Большу Советскую - не предлагать.....

А как же они могли переходить на сторону врага? Они же в Казахстан высланы были...

Ну, видимо, у некоторых своя география... Прибалтика - в Поволжьи, Казахстан - за Берлином, второй поворот направо.....

А вот Вы говорите чепуху и говорите Ни о чем. Без документов ссылок и прочая.
На каждый документ есть обязательно противоположный ему. Вот тогда и поговорим. А то Вы сразу ссылочку... НЕ дождетесь. Трафик жрет немеренно это раз...И второе - вы знаете - ссылок давать НЕ МОГУ.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-11-2007 - 02:21

Я географию знаю хорошо. Не надо иронизировать бестолку. Поволжье вам описать, что я ножками обошла...Или Казахстан? Или Сибирь? Пожалста.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-11-2007 - 02:27

Вот это: "Словарь по общественным наукам, предлагает другое определение - Репрессия.
- доминантная группа или группы, ограничивающие свободу действий другой группы или групп"?
Это определение неприемлимо в данной теме, поскольку, например, законодательство разделяет понятия "репрессированный гражданин" и "переселённый народ". И на мой взгляд, делает такое разделение вполне обоснованно.

Nika-hl, Вы же знаете, со мной аргументы типа "Сам дурак" - не проходят. Если Вы не заметили - я в основном задаю вопросы. Какой из моих вопросов нужно подтвердить документом или ссылкой?

Вам не надоело повторять глупые лозунги?

А я и не сомневаюсь, что не дождусь....

А зачем мне Ваш трафик?

Почему? Неужели так трудно написать - прочитала в газете "Правда" за 04.09.67....? Вот и получится - ссылка на источник информации....

И в чём заключается разница между "репрессированным гражданином" и "переселённым народом"? Чем она обоснована? И где Вы были раньше, когда мы "договаривались о терминах"?

1. Типа сам дурак. Это не ко мне.
2. Заметила
На первый вопрос я вам ответила конкретно документом. Вы меня оскорбили - заявив, что я кошу под дурочку. После чего я с вами говорить не желаю.

3. Это Вам надо? Это спор ради спора.

4. Нет. Вы же повторяете свои.

5. Не судите по себе.

6. Вам нет а мне - платить..)

7. Не трудно...Но Ответ под п. № 2. см выше.

Все?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-11-2007 - 02:47

Всё. Абсолютно! Круче ещё никто не отмазывался....

Точно не знаю - нужно законы поднимать. Но полагаю, что "репрессированный" - лицо, подвергшееся произволу власти в результате псевдо- уголовного судопроизводства.
Переселение же производилось на основании решений правительства в административном порядке.

То есть разница - в деталях, а суть - одна ... Суть репресии в псевдопреступлении... А уголовное оно, или административное - второстепенно...
То есть - если кто-то был переселён в связи с сейсмической неустойчивостью района проживания - это можно назвать - "переселением народа", а если кто-то переселён по причине исходящей от него потенциальной опасности потенциальной измены Родине - то это репрессия...
"Помоему так...."(Винни-Пух)

Ну, для вашего с Никой спора пойдёт и так.
Для чистоты же эксперимента - "детали" слишком существенные. Начиная с того, что преступление не может быть административным.
Согласитесь, разница колоссальна между ситуацией, когда человека арестовывают, лишают всего имущества, бросают на 10 лет в лагеря (а то и попросту расстреливают), он поражается в правах, после освобождения состоит на профилактическом учёте и т.д. и т.п.
И ситуацией, когда народ с вещами перевозят на новое место жительства и там бросают на произвол...

З.Ы. Сейчас, вон, в Сочах народ сгоняют с насиженных мест...

Ну,этот спор уже закончен...
Я, вообще-то, ждал другого оппонента... Но что-то не сложилось.... бывает...

Придираемся к словам? А что может быть административным? Правонарушение? Не занимайтесь крючкотворством.

Да, и правда, есть разница. Так же как есть разница между расстреляным в подвале, и сосланым в Сибирь... Но оба - репрессированы...
Один за кражу конфеты получит полгода условно(не придираться!), а другой за убийство - пожизненное, строго режима. Разница - огромна! Но - оба они осужденные, оба они преступники.
Так им тут - и в том и в другом случае это репрессии, только в одном наказание более мягкое... Репрессия-лайт, если говорить современным языком... Но суть - одна..
Кого-то ссылали в Сибирь, кого-то в Казахстан, кого-то в Горький... А по сути - всё это - ссылка, и если причина для наказания - "псевдо", то всё это можно назвать репрессией, а если у "псевдопричины" политические корни - то "политической репрессией"...

Вот так просто - сгоняют?Пригоняют автобусы, грузят в теплушки и в Красноярск?

По сути - так. Согласен. Но с формальной стороны - вещи разные.

Почти. Административный давлением лишают справедливой компенсации за отобранную собственность. Но, это так, к делу не относится.