Политические репрессии -

Потому что остальная часть земляков Власова в этот момент воевала!

Vit. это по принципу, плавали знаем!

Значит вопрос лояльности советской власти мы сняли?

А поволжским немцам - воевать не дали... Не дали доказать свою лояльность с оружием в руках... А те немногие, кто каким-то способом сумел попасть на фронт - воевали не хуже других. И?

Нет, это по принципу - "нет аргументов - не прячтесь за термины"

Нет, не сняли. Вам предлагается доказать, что уровень нелояльности немцев - отличался от уровня нелояльности остальных.
Я не вижу Ваших ответов на мои вопросы....

Я спрятался за какой термин?

Отличался и очень значительно, есть прекрасные документы о оккупации
Замечания и предложения по генеральному плану «Ост»
рейхсфюрера войск СС
Я уже выкладывал данный документ.
Вроде как все просто, одним освобождение от большевиков и достойная жизнь во благо рейха. Другим уничтожение и рабство!
Как по вашему разница есть?

А причём тут поволжские немцы? Как они на этот окумент отреагировали? Как они с ним ознакомились?

Вы полагаете что там была информационная блокада? С конкретно этим длкументом, конечно вряд ли, а то что пропаганда была это факт.
Была даже компания «Братья в нужде» это в 1933, ну и как по вашему переписка между родственниками отсутствовала?

Угу. Очень даже полагаю...

Иогда зачем Вы его упомянули?

Позволите на этот факт взглянуть?

Где? Какие братья и в какой нужде?

Абсолютно. За исключением той, которая писалась под диктовку...
Очень старый анекдот:
"- Рабинович, у Вас брат в Израиле живёт, а Вы ему не пишите совсем! Не хорошо!
- Так, товарищ майор, всё как-то ним места ни времени...
- Вот садитесь и пишите....
- "Дорогой брат! Наконец-то нашел место и время...."..."
Это тоже по принципу - "Знаем, плавали"....

Попробуйте почитать тут
может сможете посмотреть на проблему чуть шире!

С 30-х годов?

"Советская пресса - самая независимая пресса в мире!"
Не было никакой блокады. Была полная свобода слова и информации!

Попробовал...
Введение. Приближение катастрофы
Глава 1. Паника в Польше
Глава 2. Дания и Норвегия под воздействием внезапных ударов
Глава 3. Вторжение в Голландию
Глава 4. Немецкое наступление в Бельгии и Франции
Глава 5. Напряженное положение в Англии
Глава 6. Тревога в Америке
Где Поволжье?

Широко шагаешь - штаны порвёшь(РНП)

Так где про "Братьев в нужде"? Где факты пропаганды?

Гораздо раньше!

Я так понимаю что про Поволжье ты практически ничего не знаешь

Быстро ты выводы делаешь! Ну тогда
О сколько нам открытий чудных......(А.С.П.)

Я очень рад за них! Переписку лично вели?

На брудершафт не пили, гусей вместе не пасли и в одной канаве не валялсь, так что - "Ты мне не тыч, сукин сын!"(с)

Я так понимаю подтверждать свои слова фактами - Вы не собираетесь... Как я ипредполагал - очередное пустозвонство... А обещали серьёзную дискуссию.

Нет слов....

Зачем Вы привели этот указ, вместо тех самых данных"полученных из достоверных источников", с указанием "достоверных источников"?

Вы не видите противоречия между этими фразами?

ВЫ видимо не поняли, что речь идёт об обоснованности и правомочности именно этого документа.

Сам по себе документ - ничего не доказывает и не объясняет...

Вам письма отсканировать с датами, так уж получилось что их в семье хранят!
Или это дешевый ......(сами подберите слово!)

Не стоит. Не в коня корм

Просто так получилось, что я вырос среди этих людей! У меня и сейчас друзей в Германии достаточно, так что увы пришлось учить мат.часть.
Но тут надо понять одну простую вещь, нельзя рассматривать конкретное событие, не проецируя его на историю того времени когда это происходит!
Не получится быть судьей с высока!

Принято.

А вот моё невладение темой Вам и предлагается доказать. Для это Вам было предложено перестать сотрясать воздух, и начать приводить факты и документы.
Есть факты - есть разговор, нет фактов - пустозвонство.
Что Вы хотели поведать мне о "Братьях по нужде"?
Где факты пропаганды? А главное - где факты действенности этой пропаганды?

Если мне не изменяет память - я ответил на все Ваши вопросы. Теперь Ваша очередь...
Ответ типа - "Вы не владете темой" не принимается, потому как на основании Ваших ответов я докажу, что темой не владеете Вы.

Ну, если в них есть что-то, подтверждающее Ваши слова - то я приму их как доказательство.
chips

Такой гнилой корм даже в голодный год не приму...

Офигевший

Я изначально предлагал обсудить "политические репрессии" как таковые... Но вот не умеют люди мыслить образами и определениями... Им конкретики нужно... А как доходит до конкретики - начинают плавать...
С удовольствием поспорил бы с Вами о репрессияхъ, как таковых, но... боюсь, что спора не получится....у нас слишком схожие позиции...

Это всего лишь личные письма, переписки братьев! У кого что хорошего или плохого приключилось. Кто как живет и что важного произошло в семье. И как ни пародоксально эти письма приходили, не поверите там нет вымарок и прочего.

что касается этого

Не поверите, там еще есть глава7, есть еще часть вторая и есть еще часть третья!
Но вам читать некогда, вам не терпится глаголить истины

То есть - никакой политики, агитации, критики и т.д. там нет...Как я и предполагал...

Поверю. Она посвещена в основном Польше. Поволжье теперб в Рольше?

Да, совершенно замечательная. Цитирую:
Истинные мотивы выискивания и преследования воображаемой пятой колонны кроются в области эмоций; этот факт является главной причиной того, почему преследователи с таким трудом соглашались с предложениями проверить, достаточно ли обоснованы многие выдвигаемые обвинения. Правда, не всегда можно доказать ошибочность выдвинутых обвинений или же дать [392] достаточное обоснование их достоверности. Когда требуется доказать беспочвенность утверждения, будто “колдунья ничего не весит”, достаточно иметь хорошие весы. Однако обвинения, выдвигавшиеся против немецкой военной пятой колонны, были следствием бесконечно сложного и запутанного комплекса фактов и явлений политического, военного, экономического, социального и культурного порядка, доходивших до сознания людей в форме слухов, рассказов, телеграмм, статей и книг. Получался запутанный клубок внешних и внутренних факторов, взаимодействующих друг с другом и в конечном счете образующих “человеческую историю”, в которой нелегко правильно разобраться даже в условиях мирного времени, не говоря уже о военном.
И далее по тексту...
Вы сами привели доказательства недостаточной обоснованности подобных действий...

Вы бы сами почитали, прежде чем "объяснять азбуку"....

Придётся повториться - "Что Вы хотели поведать мне о "Братьях по нужде"?
Где факты пропаганды? А главное - где факты действенности этой пропаганды?"

Пропаганда это не только лозунги!
Помнится вы утверждали о недоступности подобного общения, даже анекдот рассказали.

это опять урок географии?

Это все что вы поняли? Жаль!
Там в конце есть замечательная фраза, ее вы видно не прочитали!

Особенно улыбнуло это

Я могу вернутся к вашему ответу и подобных вопросов задать пару десятков.
Vit. мне действительно не интересно с вами спорить Уж больно вы любите штампы и легко делите мир на плохих и хороших.
Вы уж простите, но не терплю максимализм!

Не правда. Я не говорил о недоступности. Я говорил об ограниченности. Не надо так буквально понимать анекдоты.

Нет, это вопрос - к чему Вы привели 7 главу, если в ней нет ни слова о Поволжье?

Нет, это то чего Вы никак не хотите понять.
Это действительно замечательная фраза! И это - действительно трагедия! Репрессия целого народа, без каких-либо веских оснований - это действительно трагедия истории! Именно об этом я и говорю!
Но Вы как-то странно понимаете эту фразу...

Попробуйте, я готов ...

Это Вы мне?!
Это Вы, а не я поделили СССР на хороших и плохих. На "советский народ" и "поволжских немцев". А я как разх отстаиваю счовершенно обратную позицию...

Кто бы сомневался.... А ведь я Вас предупреждал... Со мной спорить сложно, я верю только фактам....А когда фактов нетЭ, тогда оказывается "неинтересно спорить"....

Если личную переписку, не несущую в себе политической и агитационной нагрузки Вы называете - информацией, то....

Ведь разговор о "информационной блокаде" велся в совершенно чётком контексте...