Политическое предательство Родины.

Плепорций дата: 03-11-2012 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ps2000 @ 03.11.2012 - время: 12:29) Что либерального сделал Путин - мне трудно понять, а Вы меня просветить не желаете Вкратце: купля-продажа земель с/х назначения; монетизация льгот; запрет муниципальной недвижимости; конкурсный порядок распределения муниципальных и государственных заказов; приватизация ЖКХ; вступление в ВТО; "вмененка". Зарплаты можно сравнивать с ценами на жилье, да и понятие средней зарплаты по стране как-то странно. Взвешенные индексы надо применять Применяйте! Кто ж Вам мешает? Я имел в виду не уровень зарплат как таковых, а их реальный рост по отношению к цифрам 2000 года. Будете утверждать, что подобный рост не произошел? (Falcok @ 03.11.2012 - время: 14:53) Вы про среднюю зп в Москве что ли? Нет, в Москве средняя з/п 43,5 тыс. р. Сравните, например, с Ямало-Нененцким АО, где зарплата составляет 75,5 тыс. р. http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesj...naja-plata/2012

Falcok дата: 03-11-2012 - 21:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

Применяйте! Кто ж Вам мешает? Я имел в виду не уровень зарплат как таковых, а их реальный рост по отношению к цифрам 2000 года. Будете утверждать, что подобный рост не произошел? Принципиальных отличий нет... Может в 2012 году работяга жильем себя обеспечить? Как не мог в 90=е, так не может и сейчас.. Нет, в Москве средняя з/п 43,5 тыс. р. Сравните, например, с Ямало-Нененцким АО, где зарплата составляет 75,5 тыс. р. http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesj...naja-plata/2012 Это сказки Росстата.. Эту тему обсуждали не один раз.. Есть у меня знакомые с севера, отдельные люди там такой доход имею, но средняя явно ниже К тому же надо считать среднюю МЕДИАЛЬНУЮ, а у нас РОС СТАТ косит под дурочков и считает среднюю АРИФМЕТИЧЕСКУЮ... Бруно кстати об этом писал и я с ним полностью согласен.. Это сообщение отредактировал Falcok - 03-11-2012 - 21:09

Безумный Иван дата: 03-11-2012 - 21:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 03.11.2012 - время: 21:06) Применяйте! Кто ж Вам мешает? Я имел в виду не уровень зарплат как таковых, а их реальный рост по отношению к цифрам 2000 года. Будете утверждать, что подобный рост не произошел?Принципиальных отличий нет... Может в 2012 году работяга жильем себя обеспечить? Как не мог в 90=е, так не может и сейчас.. Нет, в Москве средняя з/п 43,5 тыс. р. Сравните, например, с Ямало-Нененцким АО, где зарплата составляет 75,5 тыс. р. http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesj...naja-plata/2012Это сказки Росстата.. Эту тему обсуждали не один раз.. Есть у меня знакомые с севера, отдельные люди там такой доход имею, но средняя явно ниже К тому же надо считать среднюю МЕДИАЛЬНУЮ, а у нас РОС СТАТ косит под дурочков и считает среднюю АРИФМЕТИЧЕСКУЮ... Бруно кстати об этом писал и я с ним полностью согласен.. Это все разговоры в пользу бедных. Что бы зарабатывать, нужно захотеть зарабатывать. А кто не хочет зарабатывать, тот жалуется. Если в районе есть человек который зарабатывает миллион в месяц, значит это возможно. Он хочет, а вы не хотите. Кто виноват? Свобода дала возможность быть олигархом и быть бомжом. Условия были одинаковые совковые, далее все зависит от личных способностей и деловых качеств.

Falcok дата: 03-11-2012 - 22:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 03.11.2012 - время: 21:47) Это все разговоры в пользу бедных. Что бы зарабатывать, нужно захотеть зарабатывать. А кто не хочет зарабатывать, тот жалуется. Я не жалуюсь, я собираю монатки и переезжаю в другой регион на работу, здесь в Иванове мне больше 25-30 т. не светит в любом случае.. Вам легко говорить, родившись в питере

Безумный Иван дата: 03-11-2012 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 03.11.2012 - время: 22:32) (Crazy Ivan @ 03.11.2012 - время: 21:47) Это все разговоры в пользу бедных. Что бы зарабатывать, нужно захотеть зарабатывать. А кто не хочет зарабатывать, тот жалуется. Я не жалуюсь, я собираю монатки и переезжаю в другой регион на работу, здесь в Иванове мне больше 25-30 т. не светит в любом случае.. Вам легко говорить, родившись в питере Вот. Видите? Сделали правильный выбор. Переезжаете. Куда, если не секрет? В Ямало-ненецкую область или в Чукотку? А Питеру не завидуйте, тут зарплаты не самые высокие.

Маркиз дата: 03-11-2012 - 22:48 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Gawrilla @ 02.11.2012 - время: 22:19) Страна возрождается - это факт. Даже если этот факт не нравится Где возрождение. в каком месте? Промышленность как была в развале, так и осталась. Сельское хозяйство как было в развале, так и осталось. Плюс новая волна приватизации, которая проводится несмотря на то, что первая волна принесла в основном не процветание приватизированных предприятий, а их развал. Где еще? Армия? Боеспособной армии у России нет, потому то нет нормальной военной промышленности, а без нее армия - не армия. Образование стремительно деградирует, и власти активно двигают его к дальнейшей деградации. Так где возрождение, в чем? Если в районе есть человек который зарабатывает миллион в месяц, значит это возможно. Он хочет, а вы не хотите. Crazy Ivan, Ваш вывод называется "поспешное обобщение". Потому что если в районе есть один человек, который "зарабатывает" миллион в месяц, это означает то, что это возможно для одного человека, и никоим образом не означает, что это возможно для всех жителей района. Это сообщение отредактировал Маркиз - 03-11-2012 - 22:55

Безумный Иван дата: 03-11-2012 - 23:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Маркиз @ 03.11.2012 - время: 22:48) Crazy Ivan, Ваш вывод называется "поспешное обобщение". Потому что если в районе есть один человек, который "зарабатывает" миллион в месяц, это означает то, что это возможно для одного человека, и никоим образом не означает, что это возможно для всех жителей района. Маркиз, да я просто прикалываюсь.

Маркиз дата: 04-11-2012 - 00:29 [ i ]
Мастер Репутация: 131 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Crazy Ivan @ 03.11.2012 - время: 23:24) Маркиз, да я просто прикалываюсь. Тогда так - если в районе есть человек, который зарабатывает миллион в месяц, то он просто лодырь и бездельник - мог бы и два заработать Ну а предыдущий мой ответ пусть останется для того, чтобы хоть кто-то не купился на байки либералов на ту же тему.

Безумный Иван дата: 04-11-2012 - 01:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Маркиз @ 04.11.2012 - время: 00:29) (Crazy Ivan @ 03.11.2012 - время: 23:24) Маркиз, да я просто прикалываюсь. Тогда так - если в районе есть человек, который зарабатывает миллион в месяц, то он просто лодырь и бездельник - мог бы и два заработать Ну а предыдущий мой ответ пусть останется для того, чтобы хоть кто-то не купился на байки либералов на ту же тему. Мне лично ясно, что если в бочке закрыть кучу крыс, то для того что бы оказаться наверху, надо всех остальных затолкать вниз. Falcok из тех либералов, которые кроме эфемерной свободы от 91 года ничего не получили. Они ищут причину своих неудач. Falcok уверен что причина в Москве и Питере. Типа там сконцентрировались все упыри, которые не дают людям воспользоваться свободой. Сейчас он сам хочет примкнуть к ним, ну а мы посмотрим что из этого выйдет.

dedO'K дата: 04-11-2012 - 08:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Falcok @ 03.11.2012 - время: 22:06) Применяйте! Кто ж Вам мешает? Я имел в виду не уровень зарплат как таковых, а их реальный рост по отношению к цифрам 2000 года. Будете утверждать, что подобный рост не произошел?Принципиальных отличий нет... Может в 2012 году работяга жильем себя обеспечить? Как не мог в 90=е, так не может и сейчас.. Ого! Запросы у вас, однако! "Обеспечить себя жильем" за свой счет- это, знаете ли, не всякому по плечу во всем мире. Вот, в Штатах, скажем, вылетают из собственных домов за долги, далеко не работяги.

ps2000 дата: 04-11-2012 - 10:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 03.11.2012 - время: 20:17) (ps2000 @ 03.11.2012 - время: 13:26) Понял. Вы не читаете весь топик, а реагируете на отдельный пост Ну, так, что именно вы хотите возродить? Точнее, возрождение чего наблюдать? Читайте весь топик Там все сказано

ps2000 дата: 04-11-2012 - 10:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Плепорций @ 03.11.2012 - время: 20:55) Вкратце: Это просто смешно - я думал Вы серьезно говорите. А Вы оказывается на пару с уважаемым Crazy Ivanом просто прикалываетесь Что дает изучение реальнго роста зарплат без привязки к покупательной способности - мне не понятно

Falcok дата: 04-11-2012 - 11:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 03.11.2012 - время: 22:39) Вот. Видите? Сделали правильный выбор. Переезжаете. Куда, если не секрет? В Ямало-ненецкую область или в Чукотку? А Питеру не завидуйте, тут зарплаты не самые высокие. У меня есть предложение от Белоярской АЭС (Екатеринбург). Стажером предложили денег больше, чем у нас здесь ведущий инженер в фирме получает... В Ямало-ненецкую область или в Чукотку? Я умом не тронулся, чтоб туда ехать.. Ваша позиция, Виктор, что в крупных городах при Путине хорошо, а остальные пускай хоть сдохнут всем давно ясна... Не надо ее в каждой теме озвучивать.. уверен что причина в Москве и Питере. Типа там сконцентрировались все упыри, которые не дают людям воспользоваться свободой. Все талантливые молодые люди уезжают работать туда, здесь у нас остаются те, у кого не хватает квалификации... З,Ы, В Сосновом бору одногрупники мои бывшие работают, привет передавайте.. У нас они столько не заработают, а говорите плохо у вас Это сообщение отредактировал Falcok - 04-11-2012 - 11:43

Falcok дата: 04-11-2012 - 11:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Хватит про средние зарплаты уже, буду выносить предупреждения за флуд

Плепорций дата: 04-11-2012 - 20:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Falcok @ 03.11.2012 - время: 21:06) Принципиальных отличий нет... Может в 2012 году работяга жильем себя обеспечить? Как не мог в 90=е, так не может и сейчас. Не знаю, о чем Вы. В Ярославле, например, при долгосрочном найме квартиру семья работяги может снимать за 8000 р. в месяц. При средней зарплате в 18-20 тыс. р. Вполне реально снимать квартиру и жить. И я не понимаю, почему это "нет принципиальных различий". Если переводить на баксы, то средняя зарплата в РФ за 12 лет правления Путина выросла в 10 раз! Это сказки Росстата.. Эту тему обсуждали не один раз.. Есть у меня знакомые с севера, отдельные люди там такой доход имею, но средняя явно ниже Ну ясное дело, знакомые с Севера своими рассказами завсегда могут любую статистику опровергнуть! Известный и уважаемый источник статданных - ОБС. К тому же надо считать среднюю МЕДИАЛЬНУЮ, а у нас РОС СТАТ косит под дурочков и считает среднюю АРИФМЕТИЧЕСКУЮ... Бруно кстати об этом писал и я с ним полностью согласен... То есть, если считать среднюю медиальную в 2000 и 2012 году, то разницы не будет? (ps2000 @ 04.11.2012 - время: 10:27) Это просто смешно - я думал Вы серьезно говорите. А Вы оказывается на пару с уважаемым Crazy Ivanом просто прикалываетесь Что дает изучение реальнго роста зарплат без привязки к покупательной способности - мне не понятно Напрасно Вы думаете, что я прикалываюсь. Я серьезен как никогда! Дело в том, что, перефразируя известную максиму, больше путинистов я не люблю только антипутинистов. В особенности кликуш, всегда готовых возопить, что, мол, "Россия гибнет". Что кругом развал, порнография и чума, а путинская клика пирует. Вы чрезвычайно вменяемый человек, и я предлагаю Вам отвлечься от полемического задора и посмотреть на ситуацию объективно, в том числе и на ситуацию с зарплатами в России. Я у Вас спрашиваю - по Вашему мнению, зарплаты в России по покупательной способности за последние 12 лет выросли незначительно? Если Вы готовы спорить по этому поводу, жду Ваш ответ в какой-нибудь другой теме. А то Falcok нас накажет и будет абсолютно прав.

Falcok дата: 04-11-2012 - 21:06 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Не знаю, о чем Вы. В Ярославле, например, при долгосрочном найме квартиру семья работяги может снимать за 8000 р. в месяц. При средней зарплате в 18-20 тыс. р. Я говорил про покупку жилья, у нас тоже многие снимают кончаем уже флуд про статистику, последний раз говорю Это сообщение отредактировал Falcok - 04-11-2012 - 21:07

Серафимыч дата: 05-11-2012 - 00:01 [ i ]
Профессионал Репутация: 6 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Что такое государственная измена зависит от государственного строя: 1) В королевстве государственная измена это когда подданный сбежал к другому королю 2) В демократической республике государственная измена это когда группа заговорщиков за спиной у народа готовят свержение народной власти 3) В племени государственный изменник тот кто думает не так как старейшины племени

Victor665 дата: 28-11-2012 - 03:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(Плепорций @ 04.11.2012 - время: 20:46) Дело в том, что, перефразируя известную максиму, больше путинистов я не люблю только антипутинистов. В особенности кликуш, всегда готовых возопить, что, мол, "Россия гибнет". Что кругом развал, порнография и чума, а путинская клика пирует. Вы чрезвычайно вменяемый человек, и я предлагаю Вам отвлечься от полемического задора и посмотреть на ситуацию объективно, в том числе и на ситуацию с зарплатами в России. Я у Вас спрашиваю - по Вашему мнению, зарплаты в России по покупательной способности за последние 12 лет выросли незначительно? Если Вы готовы спорить по этому поводу, жду Ваш ответ в какой-нибудь другой теме. А то Falcok нас накажет и будет абсолютно прав. 1. Точно также как постом выше где Серафим совершенно верно подметил относительность используемых понятий "измена государству", также и в ваших словах всё очень относительно- смотря что называть гибелью, смотря что называть развалом, смотря что называть путинской кликой, и смотря что называть Россией. 2. "Зарплата за последние 12 лет" и "покупательная способность" это еще более неопределенные понятия. Почему бы не посмотреть прямо с 98г? )) Или почему бы не посмотреть за последние 5-7 лет полнейшего застоя? И учитываете ли вы в "покупательной способности" цены на жилье (а вовсе не на аренду как вас только что уже поймали)? И кстати что вы называете "Россией" в которой пытаетесь "посмотреть на ситуацию объективно"? Россия это Москва? Это центр Москвы? А может это моногорода (и даже целые области) которые просто дохнут нахрен в прямом физическом смысле, и откуда люди сбегают в погоне за любой неквалифицированной малооплачиваемой работой? Является ли Россией например регион Кавказа? И что в этом регионе вы называете "зарплатой", многие вот называют это "данью" )) Дань вполне возможно действительно растет, не поспоришь )) И в какое место вы спрятали например тарифы ЖКХ? они как там у вас- входят в какую-нить покупательную способность? А то в этом году пенсионеры уже начали дохнуть прямо с квитанцией в руках, увидев цифирки которые там написаны. 3. А по сути темы, насчет политического предательства "родины" и ваших слов про "особенности кликуш, всегда готовых возопить, что, мол, "Россия гибнет"- всё очень просто. Россия как территория конечно погибнуть не может. Россия как государство с ядерной дубиной- тоже вряд ли погибнет в прямом смысле. Также вполне процветает Россия как государство в котором имеется прикольная связка паствы и пастырей )) Люмпены и коррумпированная нелегитимная власть реально стали симбионтами, помогающими друг другу выживать и паразитирующие на организме общества в целом )) Конечно скоро в очередной раз закончатся соки здоровой части общества (активная критически мыслящая часть населения которая просто уничтожается нынешним правящим режимом, полноценная гражданская война) и государство вполне возможно опять развалится нахрен, но сейчас сладкая парочка пастырей и паствы отлично себя чувствует. ПоДкупательная способность реально выросла )) И наконец если рассмотреть Россию в буквальном прямом смысле слова (а именно так и надо делать при обсуждении подобных вопросов)- как государство которое было создано русской нацией для защиты своих интересов... Такое государство не просто "гибнет", оно нахрен уничтожено- особенно если посмотреть те самые ваши "за последние 12 лет". И вместо него живет страшный монстр который уничтожает, перемалывает, доводит до деградации русскую нацию. Имеется оккупационный режим который всеми способами пытается соблюдать некую внешнюю видимость приличий, пытается вписаться в международные рамки зарабатывания бабла, включает в себя как люмпенов так и инородцев нанятых для защиты оккупантов от местного коренного населения, включает в себя столичную зону комфортного проживания оккупантов (где местное население и подкупают и разбавляют этнически). И защита родины от инородцев и оккупантов которые рэкетируют территорию и грабят население родины (причем открыто, публично грабят и мошеннически отнимают собственность, прямо в беззаконных судебных заседаниях призванных защищать права граждан!)- конечно же не является изменой родине.