Политическое предательство Родины.

Sorques дата: 20-08-2012 - 00:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Anenerbe @ 20.08.2012 - время: 00:32) Вы где такую траву берете? ))) Заканчиваем подобное общение с пользователями.

dedO'K дата: 20-08-2012 - 00:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Anenerbe @ 20.08.2012 - время: 01:32) QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 00:18) QUOTE (Anenerbe @ 20.08.2012 - время: 00:50) Патриотизм,  предательство родины,  национализм, и т.д. Это опиум для народа.  Люди не могут добиться чего-то, и тогда они начинают гордиться своей родиной.  Можно гордится, что наша ракета улетела в космос, но при этом жить в полуподвале, где вместо стен  шторки. Нагадить, пардон, на улице - это нормально. А вот уехать из страны, это предательство.  Хорошо. Возьмём большевиков, которые строили новое государство во благо народа( народ остался в хлеву)    Но что же всех этих профессиональных революционеров грамотно перещёлкали в 1937-38х годах?  А простые граждане кричали "смерть бешеным собакам".  Революционеров, которые вчера воевали с белыми объявили предателями и шпионами.  Все это пропаганда.  А Сталин потом стал почти предателем и деспотом.  Так вчера ему молились… Полная чепуха.  Верхушка о родине не беспокоится, о гражданах тоже. они строят дворцы за миллиард зелени,  и вешают лапшу на уши обывателям. Гордыня является смертным грехом. Человек развивается духовно, душевно, физически не только для себя, но и для последующих поколений. Но не для того, чтоб им гордились, а для того, чтоб оставить духовный и материальный фундамент. И видеть в совершенствовании лишь повод для гордости- это страшно, разрушительно для человеческой личности. Помните этот ужасный, губящий душу и разрушающий дух общества лозунг: да здравствует советский народ? Воистину, заповедь от диавола. Вы где такую траву берете? ))) А мне вот интересно, куда ехать то надо? И чем потом гордиться? Тем, что, бросив собственную Родину, пристроился среди людей, которые собственным потом и кровью поколениями отстаивали и отстраивали свою землю, вырастив в своей среде государственных деятелей, пекущихся о благе народа? Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-08-2012 - 01:00

Безумный Иван дата: 20-08-2012 - 01:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Sorques @ 20.08.2012 - время: 00:05) QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2012 - время: 21:40) Знаешь, если посмотреть на деяния большевиков до 17 года и не знать что было потом, я бы их на самом деле считал предателями, всех во главе с Лениным. А что Потом? Они восстанавливали ими же разрушенное и то, что было целесообразно для сохранения власти. Так бы поступил любой на их месте. Просто людям вбили в голову, что это было гениально и при другом режиме не было бы никогда. Пиар у большевиков хороший. Что потом? Ленин не успел заняться восстановлением. А вот Сталин построил сверхдержаву. Сильнейшую в мире.

dedO'K дата: 20-08-2012 - 01:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 02:04) QUOTE (Sorques @ 20.08.2012 - время: 00:05) QUOTE (Crazy Ivan @ 19.08.2012 - время: 21:40) Знаешь, если посмотреть на деяния большевиков до 17 года и не знать что было потом, я бы их на самом деле считал предателями, всех во главе с Лениным. А что Потом? Они восстанавливали ими же разрушенное и то, что было целесообразно для сохранения власти. Так бы поступил любой на их месте. Просто людям вбили в голову, что это было гениально и при другом режиме не было бы никогда. Пиар у большевиков хороший. Что потом? Ленин не успел заняться восстановлением. А вот Сталин построил сверхдержаву. Сильнейшую в мире. Там еще несколько человек было, помогали ему: землю копали, тачки водили, воевали...Так, по мелочи...

Безумный Иван дата: 20-08-2012 - 02:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 01:21) Там еще несколько человек было, помогали ему: землю копали, тачки водили, воевали...Так, по мелочи... Да нет, что вы? Тогда же половина населения сидела, а вторая половина их охраняла. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 20-08-2012 - 02:04

Sorques дата: 20-08-2012 - 02:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 01:04) А вот Сталин построил сверхдержаву. Сильнейшую в мире. У нас, на сей счет разные взгляды, так как я считаю, что Сталин логично использовал экономическую базу Российской Империи, а это могли бы сделать и без него как прочие большевики, так и Оппоненты большевистского режима с меньшей кровью и без социалистического эксперимента, который затормозил развитие России и сделал ее сырьевой страной, так как промышленность в большинстве своем не могла выпускать конкурентоспособную, современную продукцию и рассчитана была только на внутреннее потребление, но и его не могла обеспечить полностью, в результате зависимость от импорта и валютных поступлений.

dedO'K дата: 20-08-2012 - 02:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 03:04) QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 01:21) Там еще несколько человек было, помогали ему: землю копали, тачки водили, воевали...Так, по мелочи... Да нет, что вы? Тогда же половина населения сидела, а вторая половина их охраняла. И была ещё одна часть, самая значительная, под которую он и прогнулся, в конце концов: те, кто делал своё дело на своей земле и молча ложил резолюции на идеологические изыски. странные были времена: исторически сложившиеся общины, как бы есть, но их, как бы, официально нет. Люди, как бы, живут на месте, но их, как бы нет.

ps2000 дата: 20-08-2012 - 08:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Anenerbe @ 20.08.2012 - время: 00:32) Вы где такую траву берете? ))) не скажет я уже не первый месяц выяснить пытаюсь. Правда родом он из тех мест - где Чуйская долина недалеко

ps2000 дата: 20-08-2012 - 08:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 01:04) А вот Сталин построил сверхдержаву. Сильнейшую в мире. История показала, что это не так

Безумный Иван дата: 20-08-2012 - 08:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:04) Можно предположить, что через какое-то время Вы перестанете считать предателями тех, кого считаете таковыми сегодня В соответствии с линией партии и правительства Нет. В соответствии с реальными результатами дел. Только очень уж я сомневаюсь что Навальный с Каспаровым и Немцовам, вдохновляемые Ксюшей Собчак займутся усилением нашей страны и укреплением ее границ.

Безумный Иван дата: 20-08-2012 - 08:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:11) QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 01:04) А вот Сталин построил сверхдержаву. Сильнейшую в мире. История показала, что это не так История показала что при одном упоминании сталинского СССР все недоброжилатели начинали дристать в страхе. Они и сейчас дрищут при упоминании Сталина и по сему стараются не допустить усиления СССР на мировой арене. И Путин им как ком в горле.

ps2000 дата: 20-08-2012 - 08:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:22) QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:04) Можно предположить, что через какое-то время Вы перестанете считать предателями тех, кого считаете таковыми сегодня  В соответствии с линией партии и правительства  Нет. В соответствии с реальными результатами дел. Только очень уж я сомневаюсь что Навальный с Каспаровым и Немцовам, вдохновляемые Ксюшей Собчак займутся усилением нашей страны и укреплением ее границ. и я об том же. Лет 20-30 пройдет и поменяете. Как и в случае с Ильичом. Возможен такой вариант

ps2000 дата: 20-08-2012 - 08:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:25) История показала что при одном упоминании сталинского СССР все недоброжилатели начинали дристать в страхе. Пример такого дристания можете привести?

Безумный Иван дата: 20-08-2012 - 08:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:32) и я об том же. Лет 20-30 пройдет и поменяете. Как и в случае с Ильичом. Возможен такой вариант Ильич не дал нам выбора. А Навальный слишком мелок для Ильича.

Безумный Иван дата: 20-08-2012 - 08:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 08:33) Пример такого дристания можете привести? Интересы СССР всегда учитывались и в зону влияния СССР никто не смел и нос сунуть.

ps2000 дата: 20-08-2012 - 09:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:54) А Навальный слишком мелок для Ильича. А при чем тут Навальный? Пример дристания не привели. А в зоны - ой как сувались. И не раз. Кстати, если бы разговор шел в начале прошлого века - Вы бы говорили - мелок этот Ильич

Sinnerbi дата: 20-08-2012 - 12:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 08:25) История показала что при одном упоминании сталинского СССР все недоброжилатели начинали дристать в страхе. Они и сейчас дрищут при упоминании Сталина и по сему стараются не допустить усиления СССР на мировой арене. И Путин им как ком в горле. Вся затея с революцией и в дальнейшем с СССР это был чисто западный проект, целью которого было остановить взлет России и не допустить ее экономического союза с Европой и в 1ю очередь с Германией. Это был бы полный и окончательный трындец англо саксонскому владычеству. Если ч Россией вопрос был решен успешно по итогам 1й мировой, то с Европой еще нет. Она могла вести политику не оглядываясь на ведущие банкирские дома, обосноваввшиеся за океаном. К тому же 1я мировая показала себя самым выгодным видом бизнеса, когда банки США из должников превратились в кредиторов. Для окончательного решения вопроса с Европой требовался второй дубль мировой войны. Для этого создаются 2 проекта 3й рейх и СССР. Обоим даются кредиты, которые так и не были возвращены, поставляются современные технологии и идет натравливание их друг на друга. Без западных кредитов СССР превратился бы в полупещерную страну африканского типа. Вся советская индустрия это либо западные кредиты, либо прямые поставки типа ГАЗ. И СССР и 3й рейх свою задачу выполнили и окупили вложенные в них средства с лихвой. Но после 2й мировой американский ВПК набрал обороты и не хотел сокращать свои доходы. Для их поддержания и умножения делается железный занавес и объявляется холодная война. Но СССР должен стать достойным противником, а то после войны всё в развалинах. Идет утечка инфы с атомного проекта и СССР создает свою бомбу, советские МИГ 15 в Корее летают с английскими двигателями Роллс Ройс и валят американские Сейбры. Потом процесс пошел. СССР втянулся в гонку вооружений, в которой победить не мог. С началом процессов глобализации жизненный цикл проекта под названием СССР был завершен и настало время его сворачивания. Валятся цены на нефть, начинается перестройка и СССР прекращает своё существование. Но также как и после 1й мировой процесс не завершился в одну стадию. Оставшаяся РФ еще сохраняет некоторую часть потенциала СССР. Для полного завершения проекта СССР нужно развалить РФ на окнчательно на более мелкие образования, которые уже и потенциально не будут иметь возможности вести самостоятельную политику. Политическое предательство в данном контексте это сознательное участие в этом развале на стороне противника. Это может быть как и прямое потребление выделенных на это западных средств, так и превалирование собственных амбиций и интересов, над государственными, с целью сохранить личную власть, а там хоть трава не расти. И те и другие по сути предатели России.

ps2000 дата: 20-08-2012 - 12:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Sinnerbi @ 20.08.2012 - время: 12:38) Вся затея с революцией и в дальнейшем с СССР это был чисто западный проект Глубже надо смотреть Петр - западный проект, но скорее раньше началось - когда Русь крестили. Но не исключаю и вариант - что кукловоды поставили целью уничтожить Россию, когда начали заселять ее территории первобытными племенами. Думаю в каждой семье присутствовал засланный казачок - щупальце закулисы

Sinnerbi дата: 20-08-2012 - 13:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (ps2000 @ 20.08.2012 - время: 12:53) Глубже надо смотреть Петр - западный проект, но скорее раньше началось - когда Русь крестили. Но не исключаю и вариант - что кукловоды поставили целью уничтожить Россию, когда начали заселять ее территории первобытными племенами. Думаю в каждой семье присутствовал засланный казачок - щупальце закулисы Наличие огромного гособразования на востоке у самых границ Европы действительно всегда было ограничением для любых проектов ведущей европейской англо саксонской цивилизации в Евразии. Может именно поэтому первому, кому сообщили об убийстве Павла 1го, был английский посол, а о развале СССР Ельцин сначала сообщил президенту США, а только потом президенту СССР.

Безумный Иван дата: 20-08-2012 - 14:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (Sinnerbi @ 20.08.2012 - время: 12:38) Вся затея с революцией ////////// Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька.

dedO'K дата: 20-08-2012 - 14:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 15:07) QUOTE (Sinnerbi @ 20.08.2012 - время: 12:38) Вся затея с революцией ////////// Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька. А что вы хотели? Это логическое продолжение разговоров типа: Сталин построил сверхдержаву, Горбачев- разрушил, политбюро решило... и т.д.

Безумный Иван дата: 20-08-2012 - 14:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 14:12) А что вы хотели? Это логическое продолжение разговоров типа: Сталин построил сверхдержаву, Горбачев- разрушил, политбюро решило... и т.д. Вы полностью отрицаете роль личности в истории? Если Вы не поняли раньше, говоря "Сталин построил" я имел в виду "народ под руководством Сталина". Только не продолжайте пожалуйста типа Сталин сам каждому указание давал, планы писал. Понимаете о чем я говорю. Просто так короче.

ps2000 дата: 20-08-2012 - 14:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 14:07) Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька. так закулиса же рулит. Да и жидомассоны расслабиться не дают

ps2000 дата: 20-08-2012 - 14:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 355 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 14:18) QUOTE (dedO'K @ 20.08.2012 - время: 14:12) А что вы хотели? Это логическое продолжение разговоров типа: Сталин построил сверхдержаву, Горбачев- разрушил, политбюро решило... и т.д. Вы полностью отрицаете роль личности в истории? Если Вы не поняли раньше, говоря "Сталин построил" я имел в виду "народ под руководством Сталина". Только не продолжайте пожалуйста типа Сталин сам каждому указание давал, планы писал. Понимаете о чем я говорю. Просто так короче. и продолжая: "народ под руководством Горбачева разрушил" Ужос

Sinnerbi дата: 20-08-2012 - 14:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 20.08.2012 - время: 14:07) QUOTE (Sinnerbi @ 20.08.2012 - время: 12:38) Вся затея с революцией ////////// Вы так описали, как будто от России вообще ничего не зависело последние 100 лет. Захотят ее поднимут, захотят - опустят. Как Ванька-встанька. Выбор есть всегда. Главное чтобы нашлись те, кто его сделает правильно. Вот после Крымской войны были сделаны правильные выводы потому, что руководители четко представляли текущий момент и стоящие задачи. После Александра 3го Россия уже шла на поводу у англо саксов и позволила втянуть себя в 2 провальных войны. У СССР был шанс в 1920м соединиться , пройдя Польшу, с германской социал демократией. Чем бы это кончилось неизвестно, но карты игрокам были бы спутаны. Другой шанс это реформы Косыгина Либермана. Выбор был сделан на сворачивание реформ. Результат за окном. Сейчас у России окончательно назрел момент полной смены парадигмы. Или мы меняем это тысячелетнее баре-холопы, на общество состоящее в массе из среднего класса, или остаемся в империи и ждем доброго царя батюшку, который заступиться за нас и не даст драть с нас 3 шкуры чиновникам и олигархам. Второй вариант мы уже проходили и наступали на эти грабли неоднократно. Он ведет в итоге сначала к бардаку с воровством, а потом к развалу. Но на этот раз развал будет окончательный.