Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
А.Белов
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 312
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Можно ли его назвать плохим гражданином?

ИМХО это бумажный гражданин, но не настоящий. По документам -да, но не более. Мне кажется, это плохой гражданин.
Но если он честно платит налоги, значит он работет на каком-то нашем предприятии. Так что придется тусоваться не только с китайцами - ведь нафиг такой человек кому на работе нужен, если не желает общаться с коллективом и чуть что, бежит разговаривать только с китайцами? lol.gif
Тут, знаете ли, расизмом пахнет.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zLoyyyy @ 29.08.2007 - время: 23:01)


Но... он не празднует российских праздников, тусуется только в среде китайцев, кушает китайскую пищу, историю России знает только по датам и т.д.

Можно ли назвать такого человека ассимилировавшимся? Можно ли его назвать плохим гражданином?


-----
Продолжение, надеюсь, следует...

Да я вас понял, меня бы больше устроил вариант, если бы он был не зарегистрирован,не платил налоги, но читал бы Карамзина, ел что то не китайское и тусовался среди местного населения.

Хорошие "граждане", но живущие только своей общиной, в итоге могут быть опастными для государства, пример Косово...там все албанцы платили налоги и были законопослушными гражданами. wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 28.08.2007 - время: 19:50)
Достаточно просто. Хочешь жить в России, изволь ассимилироваться. Через два года после приезда экзамен. Не сдал – прощай на веки. Рефлекс выработается похлестче чем у собаки Павлова.

Да, бросьте ерунду-то говорить...
Экзамен может сдать любой. Подготовится и сдаст, т.к. хочет жить в России.
Асимилироваться никого вы не заставите.
Недаром Goodmen так и не ответил, каким образом собирается "рефлексы" вырабатывать в приезжих.


Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-08-2007 - 01:32
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 28.08.2007 - время: 19:31)
QUOTE (mjo @ 28.08.2007 - время: 19:23)

Так давайте добьемся, чтобы приезжие были более русскими по духу чем свои! licklips.gif
Маразм крепчал!

А вам лично очень нужны приезжие? wink.gif

А мне это по барабану. Живет человек, пусть не русский, работает, законов не нарушает. Ну и пусть себе живет. Значит нужен. И не надо ему указывать как жить и с кем дружить. В России всем хватит места.
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 30.08.2007 - время: 01:20)
Да я вас понял, меня бы больше устроил вариант, если бы он был не зарегистрирован,не платил налоги, но читал бы Карамзина, ел что то не китайское и тусовался среди местного населения.

Хорошие "граждане", но живущие только своей общиной, в итоге могут быть опастными для государства, пример Косово...там все албанцы платили налоги и были законопослушными гражданами. wink.gif


Напоминает тот анекдот про мужика, который говорил, что его надо задержать, как потенциального насильника на том только основании, что у него есть член.
То есть между потенциальным вредителем и актуальным вредителем Вы выбираете последнего, ибо он живёт "по понятиям" (не путать с тюремными понятиями), пусть даже и нарушая Закон???

Почему актуальным вредителем, потому что Вы же не будете спорить, что человек, нарушающий законы, в частности законы о регистрации, иммиграции и т.п. наносит вред государству ?

Это сообщение отредактировал zLoyyyy - 30-08-2007 - 09:17
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zLoyyyy @ 30.08.2007 - время: 09:15)


Почему актуальным вредителем, потому что Вы же не будете спорить, что человек, нарушающий законы, в частности законы о регистрации, иммиграции и т.п. наносит вред государству ?

Из двух зол...как говорится. Гораздо больший вред наносит зарегистрированная толпа иностранцев живущих по своим законам и навязывающие их окружающим, чем расстворившиееся в местном населении и не проявляющие своих нац.менталитетов нарушители.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 30.08.2007 - время: 19:16)
арегистрированная толпа иностранцев живущих по

sorques, поделитесь умоляю!!! Где вы наблюдали столь редкое природное явление!? Толпу ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ иностранцев!!! Тут одного ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО встретить уже за редкую удачу.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ufl @ 30.08.2007 - время: 19:39)

sorques, поделитесь умоляю!!! Где вы наблюдали столь редкое природное явление!? Толпу ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ иностранцев!!! Тут одного ЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО встретить уже за редкую удачу.

lol.gif Ну это как бы грёза... biggrin.gif Разговор у нас с zloyyyy скорее философский, на уровне "если бы" biggrin.gif
zLoyyyy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 201
  • Статус: Вся эта ваша витиеватая компания...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 30.08.2007 - время: 19:16)
Гораздо больший вред наносит зарегистрированная толпа иностранцев живущих по своим законам и навязывающие их окружающим

Во-первых, я говорил о людях, живущих по российским законам. Во-вторых, я не говорил о тех, кто навязывает свои законы коренному населению (ибо это уже противозаконно, насколько мне известно, см. "во-первых").

В-третьих, я говорил не о зарегистрированных иностранцах, а о людях, получивших российское гражданство законным путём, но не желающих, так сказать, культурно вливаться в массы.

---------------------

Мой пример, на самом деле был вызван изучением одной талмудической статьи. Вкратце, Талмуд предписывает исполнять законы государства, в котором находится еврей, если они не противоречат законам Торы, а также придерживаться местных обычаев, если они не противоречат законам Торы.
Оставим в стороне законы Торы, ибо здесь это poster_offtopic.gif .

Теперь встаёт следующий вопрос. Представьте себе ситуацию, когда некий местный обычай в Энской губернии противоречит законам РФ. Что бы Вы посоветовали еврею, живущему в России? Придерживаться обычая или придерживаться закона? Мне на самом деле очень интересно Ваше и не только Ваше мнение.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zLoyyyy @ 16.09.2007 - время: 10:34)
Теперь встаёт следующий вопрос. Представьте себе ситуацию, когда некий местный обычай в Энской губернии противоречит законам РФ. Что бы Вы посоветовали еврею, живущему в России? Придерживаться обычая или придерживаться закона? Мне на самом деле очень интересно Ваше и не только Ваше мнение.

Простите, Злой, но это - схоластический вопрос из серии "сколько ангелов уместятся на кончике иглы".
«Как быть, если на винт твоей моторки намотало бороду водяного? Распутывать? Беспощадно резать? Хватать водяного за щеки?» (Стругацкие, "Волны гасят ветер")
Если конкретно - то приведите пример обычаев, которые бы явно и очевидно расходились бы с законом. И вызывали бы у еврея (и у всех остальных) необходимость нравственного выбора - следовать им, или закону. Не слишком ли Вы увлеклись умозрительными мысленными экспериментами?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (zLoyyyy @ 16.09.2007 - время: 10:34)


Теперь встаёт следующий вопрос. Представьте себе ситуацию, когда некий местный обычай в Энской губернии противоречит законам РФ. Что бы Вы посоветовали еврею, живущему в России? Придерживаться обычая или придерживаться закона? Мне на самом деле очень интересно Ваше и не только Ваше мнение.

Ну для чего пример с евреями? Давайте лучше пример с азиатом из горного кишлака, который приехал в Москву и увидел девушку в короткой юбке... biggrin.gif
Это противоречит его представлениям о морали и он считает, что такая девушка ****и его действия по отнашению к ней исходят из образов и обычаев той местности, из которой он приехал. Причем не важно есть у него регистрация или нет.
Завязывать с притоком таких иммигрантов нужно, они опастны для местного населения.

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На днях поймал такси...а водитель негр, студент. По русски плохо говорит...все дорогу рассказывал как его достали***(слово это не принято употреблять на форуме)выходцы из средней азии.
Я ему сказал, что он рассуждает как скинхед biggrin.gif Он сказал что если бы в его стране(забыл то ли Нигер, то ли Нигерия или Сьера Леоне...) так вели себя иностранцы, то этого никто терпеть не стал....Правительство вынужденно было бы что то сделать.
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (zLoyyyy @ 30.08.2007 - время: 09:15)

Напоминает тот анекдот про мужика, который говорил, что его надо задержать, как потенциального насильника на том только основании, что у него есть член.
То есть между потенциальным вредителем и актуальным вредителем Вы выбираете последнего, ибо он живёт "по понятиям" (не путать с тюремными понятиями), пусть даже и нарушая Закон???

Почему актуальным вредителем, потому что Вы же не будете спорить, что человек, нарушающий законы, в частности законы о регистрации, иммиграции и т.п. наносит вред государству ?

Я не выберу ни какого. Потому. что даже Библия говорит о том, что законы нарушать нельзя. Вообще. И с вашим примером - дело так же обстоит.
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 19.09.2007 - время: 16:58)
На днях поймал такси...а водитель негр, студент. По русски плохо говорит...все дорогу рассказывал как его достали***(слово это не принято употреблять на форуме)выходцы из средней азии.
Я ему сказал, что он рассуждает как скинхед biggrin.gif Он сказал что если бы в его стране(забыл то ли Нигер, то ли Нигерия или Сьера Леоне...) так вели себя иностранцы, то этого никто терпеть не стал....Правительство вынужденно было бы что то сделать.

Правильно. Потому, что , например, в Германии выбросить окурок из окна авто, может только безграмотный турок!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sorques @ 17.09.2007 - время: 00:19)
Ну для чего пример с евреями? Давайте лучше пример с азиатом из горного кишлака, который приехал в Москву и увидел девушку в короткой юбке... biggrin.gif
Это противоречит его представлениям о морали и он считает, что такая девушка ****и его действия по отнашению к ней исходят из образов и обычаев той местности, из которой он приехал. Причем не важно есть у него регистрация или нет.
Завязывать с притоком таких иммигрантов нужно, они опастны для местного населения.

согласен, если и принимать иностранце, то по профессиональному или имущественному цензу. нужны разумные люди, которые понимают необходимость соблюдения местных законов, а люмпенов у нас и своих хватает
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 19.09.2007 - время: 17:59)

согласен, если и принимать иностранце, то по профессиональному или имущественному цензу. нужны разумные люди, которые понимают необходимость соблюдения местных законов, а люмпенов у нас и своих хватает

По имущественному , по моему , то это Вы загнули. А вообщем я тоже согласен.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 19.09.2007 - время: 21:59)
согласен, если и принимать иностранце, то по профессиональному или имущественному цензу. нужны разумные люди, которые понимают необходимость соблюдения местных законов, а люмпенов у нас и своих хватает

А если водитель первого класса, неспособный произнести двух слов без мата, и бросающий окурки в окно, и пристающий к девушкам в коротких юбках, тогда как? А если такой же бескультурщиной окажется русский (вполне могу предположить что среди русских нет невоспитанных людей, однако чисто теоретически)? В принцип равенства перед законом внесем пункт о национальной принадлежности?
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 19.09.2007 - время: 22:13)

А если водитель первого класса, неспособный произнести двух слов без мата, и бросающий окурки в окно, и пристающий к девушкам в коротких юбках, тогда как? А если такой же бескультурщиной окажется русский (вполне могу предположить что среди русских нет невоспитанных людей, однако чисто теоретически)? В принцип равенства перед законом внесем пункт о национальной принадлежности?

Россия, говорят, Загадочная страна.) Но у меня вопрос. А как быть с человечностью, вообще?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Art-ur @ 19.09.2007 - время: 22:13)
А если водитель первого класса, неспособный произнести двух слов без мата, и бросающий окурки в окно, и пристающий к девушкам в коротких юбках, тогда как? А если такой же бескультурщиной окажется русский (вполне могу предположить что среди русских нет невоспитанных людей, однако чисто теоретически)? В принцип равенства перед законом внесем пункт о национальной принадлежности?

если иностранец в период получения гражданства совершает административные правонарушения, то чемодан-вокзал-родной аул, хутор и т.д. В отношении иностранцев в качестве санкции КоАП РФ предусматривает депортацию. Я думаю не надо объяснять, что иностранец, если он желает оставаться в стране должен вести себя совершенно законопослушно, насколько мне известно, это общепринятая практика. А где я говорил о национальности? я говорю о гражданстве.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Коури @ 19.09.2007 - время: 19:54)

По имущественному , по моему , то это Вы загнули. А вообщем я тоже согласен.

почему загнул, принятая во многих странах практика, главное разработать механизм инвестирования, создания новых рабочих мест
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 20.09.2007 - время: 18:35)

... главное разработать механизм инвестирования, создания новых рабочих мест

С этим я согласен.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 19.09.2007 - время: 21:58)
На днях поймал такси...а водитель негр, студент. По русски плохо говорит...все дорогу рассказывал как его достали***(слово это не принято употреблять на форуме)выходцы из средней азии.
Я ему сказал, что он рассуждает как скинхед biggrin.gif Он сказал что если бы в его стране(забыл то ли Нигер, то ли Нигерия или Сьера Леоне...) так вели себя иностранцы, то этого никто терпеть не стал....Правительство вынужденно было бы что то сделать.

biggrin.gif Негра достали узбеки с иже с ними... Ды, что твориться в мире...

ПолуОФФ. Анекдот по теме:
Негр останавливает машину. Там два лица кавказкой национальности.
- Подбрось до аэропорта брат!
- Носорог тыбе брат!
- 50 долларов дам!
- Садысь брат!
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Chezare @ 20.09.2007 - время: 20:00)

biggrin.gif Негра достали узбеки с иже с ними... Ды, что твориться в мире...


lol.gif lol.gif lol.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 20.09.2007 - время: 18:30)
если иностранец в период получения гражданства совершает административные правонарушения, то чемодан-вокзал-родной аул, хутор и т.д. В отношении иностранцев в качестве санкции КоАП РФ предусматривает депортацию. Я думаю не надо объяснять, что иностранец, если он желает оставаться в стране должен вести себя совершенно законопослушно, насколько мне известно, это общепринятая практика. А где я говорил о национальности? я говорю о гражданстве.

Все благие начинания в России губит коррупция - основа нашего государства...
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 23.09.2007 - время: 00:35)

Все благие начинания в России губит коррупция - основа нашего государства...

И нашего тоже. wink.gif Нашего, потому. что я здесь живу. )

Это сообщение отредактировал Коури - 23-09-2007 - 01:14
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Права избирателей

Новый орден форума Политики

Россия намерена облегчить визовый

Россия и запад: истоги векового противостояния

президент путин в в




>