Безумный Иван | |||
|
Умеют. Только я бы разделил исторические периоды в России по фамилиям царьков. Очень уж контрастно всё. |
|
кстати. свои алчные ручёнки к выпиливанию Польши с карты приложили многие "царьки".. не только рашенские справедливости ради |
Fater | |||||
|
Насколько я знаю - самый первый план бомбардировки СССР атомными бомбами - был принят в феврале 1945 года - т.е. ещё ДО окончания не то что Второй Мировой, а даже до Победы над Германией |
Безумный Иван | |||
|
И чё-то самый злобный царек выпиливал-выпиливал, а когда освободил Польшу, свои пилорамные планы позабыл. |
|
а потом расовый грузин Берия внезапно лично запилил с нуля за четыре года атомную бомбу и даже украл что-то у американцев да так что не запалили. Только зачем нужно было трогать Польшу?
Совесть проснулась. А может хватило того что украл.. Львов, Ивано-Франковск, Луцк.... Тернополь... аппетит нехилый был. |
Безумный Иван | |||||
|
Ту, которую американцы сначала украли у немцев. А как же авторские права.
Совесть проснулась? Как трогательно. А ведь в момент подписания пакта аппетит был намного круче. А когда можно было оттяпать ваще все, совесть проснулась. Щас заплАчу. |
Fater | |||||
|
Это я Вам про "феерическую ложь".... Варшава и вообще - добрая часть Польши- до революции входили в состав Российской империи... наверно - окупировали "рашенские царьки" Речь Посполитую.... И кто её после войны трогал - то? |
Fater | |
|
Да, вспомнил! Признаю - был не прав в некоторой степени... Во времена существования "Варшавского Договора" Польша кажется производила бронетранспортёры собственной разработки... Так что видимо какое-то тяжёлое машиностроение существовало...
|
srg2003 | |||
|
не понял, кто у кого украл? взамен восточных территорий, отошедших в 1939-40 м к СССР и Литве, Польша получила западные территории, аннексированные у Германии, откуда потом поляки немцев депортировали. Что кстати было вряд ли справедливо, учитываю неблаговидную роль разжигателя 2МВ, но раз де-юре она стала союзником... |
Bruno1969 | |||
|
Да вы не немного, а вообще на километр промазали. Ведущие отрасли обрабатывающей промышленности * машиностроение (Польша занимает одно из ведущих мест в мире по производству рыболовных судов, товарных и пассажирских вагонов, дорожных и строительных машин, промышленного оборудования и др.), * чёрная и цветная (крупное производство цинка) металлургия, * химическая (серная кислота, удобрения, фармацевтические, парфюмерно-косметические товары, фототовары), * текстильная (хлопчатобумажная, льняная, шерстяная), * швейная, * цементная, * производство фарфора и фаянса, * производство спортивных товаров (байдарки, яхты, палатки и др.). И все это было не вчера, а есть сегодня и все работает в той или иной степени на экспорт. Экспорт * машины и оборудование (около 40 % стоимости), * автомобили * авиатехника * химическая продукция (свыше 10 %), * металлы, * топливо, * продукты питания, * текстиль, * одежда и т. д. Суммы экспорта я приводил выше, они тоже очень и очень приличные. З.Ы. В 2007 г. в Польше было собрано 785 тыс. автомобилей, на 1000 жителей вдвое больше, чем в России! Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 18-08-2010 - 14:11 |
|
хмм... а вы сами верите в то что пишите? |
Fater | |
|
Bruno1969 - Я соглашусь что Польша один из (по Вашему) ведущих мировых экспортёров... Но назовите пожалуйста марку польского автомобиля, про вагоны - не знаю - пассажирские при СССР поставляла ГДР, сейчас Россия сама строит как и товарные (может куда в другие страны Польша их поставляет ?) Ну вот по Вашему первые четыре статьи польского экспорта: * машины и оборудование (около 40 % стоимости), * автомобили * авиатехника * химическая продукция (свыше 10 %) про текстиль - не спрашиваю..., а какую авиатехнику Польша производит? |
Gawrilla | |
|
Небольшая справка. Навскидку, польские марки авто: Тарпан, Ныса, Жук, Варшава, Полонез, Польский ФИАТ - 124, 125, 126 (Малюх). Самолеты тоже были. Помню, поляки сделали реактивный аналог кукурузника Ан-2, назывался "Мелец". Но это всё при проклятом социализме. К сегодняшнему дню, по-моему, эти отрасли умерли. |
Bruno1969 | |||||||||||
|
Она не по-моему такая, а по факту крупного экспорта. Польша, не имея баснословных сырьевых ресурсов, экспортирует лишь вдвое меньше, чем огромная Россия.
А зачем обязательно вам польская марка? Выше упомянатая экономически весьма крутая Бельгия собирает в год автомобилей еще больше, чем Польша. Не имея ни одного собственного брэнда! При этом крупный экспортер самых разных тачек от американцев, французов, японцев и т.д. Кстати, у России есть свой брэнд ВАЗ. Его сами россияне далеко не все за машину-то считают...
А вы думали, весь свет на России клином сошелся?
http://www.paiz.gov.pl/index/?id=aea94dc1e...cbc2c4a480934d6 Удовлетворены? Gawrilla
Ну, значит, поляки собирают в год свыше 700 тыщ автомобильных трупов, о чем я писал ранее. Про "мертвое" авиастроение линк чуть выше. Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2010 - 00:08 |
Fater | |
|
Нет...на России свет не сошёлся... и я об этом нигде не говорил... Я прочёл Вашу справку. Там много фирм и инвесторов указано..., а так же написано что Польша - "производит самолёты: народно-хозяйственного назначения, учебно-тренировочные, самолеты бизнес авиации, а также вертолёты, планеры, запчасти и аксессуары для авиации. Большая часть продукции предназначена на экспорт, главным образом в США, Венесуэлу, Индонезию, Италию, Грецию, Канаду, Испанию, Германию, Южную Корею, Вьетнам." Про Индонезию и Вьетнам я ещё могу поверить... но США, Италия, Германия... И почему-то ни одной марки летательных аппаратов не указано... или это вертолёты МИ-2? Да и заставка тоже - красивые вагоны метро - советско - российской разработки... |
Bruno1969 | |||||
|
Видите ли, польскому авиастроению как-то до одного места, верите ли вы в его экспорт в США или нет. Сутки назад вы отказывали полякам в машиностроении вообще как таковом. Пройдут еще сутки, или неделя - и вы свыкнетесь и с этим потрясением.
А зачем??? Те, кому эта инфа адресована, свяжутся с фирмами и все от них узнают, если они еще не в курсе. Но вам по секрету скажу, что поляки, например, собирают у себя на заводе PLZ Mielec знаменитый американский S-70iTM Black Hawk... Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2010 - 00:53 |
Fater | |||||||
|
Это конечно потрясение для меня.... Долго ещё трясти будет.... "Отвёрточная" сборка.. - это круто конечно... Я интересуюсь - есть что-то с надписью - "Made in Poland"? От чертежей - до двигающихся механизмов? Поставить завод для сборки полуфабрикатов можно и в Буркина-Фассо... смысл не изменится. Если поляки настолько круты - почему не собрали свой "президентский борт"? |
Bruno1969 | |||
|
Ерунду пишете. Никто не откроет даже элементарную отверточную сборку вертолетов в какой-нибудь Буркина-Фасо. Даже для автосборки нужны достаточно квалифицированные кадры, инженеры, способные наладить производственный процесс, специалисты, управляющие сварочными роботами и т.п. и т.д. А к авиапродукции и ее качеству предъявляются особо жесткие требования. И еще раз повторяю: Бельгия не имеет ни одного собственного автомобильного брэнда, при этом у нее мощное автомобилестроение, львиная доля которого приходится на полный или преимущественный цикл производства комплектующих на месте. Эта отрасль дает многомиллиардный экспорт, сотни тысяч рабочих мест на самих автомобильных заводах и в смежных отраслях, включая требующие специалистов высочайшей квалификации. Я не знаю, есть ли собственные авиабрэнды у поляков, мне, честно говоря, это не важно. Мне вполне достаточно того, что в Польше реально имеется довольно крупное авиастроение, работающее в значительной степени и на экспорт. Да, и про президентсткий борт. Крупные авиалайнеры - это особо сложная продукция, их мало кто производит или хотя бы собирает. Что с того, что поляки их сами не делают? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2010 - 01:27 |
Fater | |||||
|
Да и мне не важно...я знаю что у поляков был потенциал.... сейчас - нет. По крайней мере для собственного развития по примеру той же Германии. Про Бельгию - повторюсь - от этой страны я ни разу не слышал каких либо претензий в сторону России, от Польши - "и в лес ходить не надо" как говорится... Читал сейчас про бронетехнику. Создали в советское время поляки БТР - почти БТР 60. - ну наполовину, в 1992 году занялись модернизацией Т-72. Что-то сделали... PT-91 «Тварды» назвали. Решили начать в 1995 году создавать новый танк - "Горилла" - Хотели провести ходовые испытания в середине 1998г. Пока больше ничего не нашёл. |
Bruno1969 | |||||||
|
Аргументов я от вас в пользу этого мифа никаких не увидел. Наоборот, сам имел удовольствие разбить ваши антипольские мифы.
А при чем тут экономика и машиностроение в частности, не подскажете? То есть, если бы у Бельгии были терки с Россией, вы ей тоже отказывали бы в высоком развитии и потенциале?
Они не просто "что-то" сделали, а создали новый основной танк, выпустили больше 200 штук, тепрь у них 232 РТ-91 на вооружении. Это, кстати, к разговору об "отстутствующем" тяжелом машиностроении в Польше. Да, поляки продали еще несколько РТ-91 на экспорт Малайзии... А "Горилла" есть уже давно в опытном экземпляре. http://dogswar.ru/oryjeinaia-ekzotika/bron...gorilla-po.html Но сейчас поляки полным ходом работают над созданием суперсовременного танка нового поколения. http://info-rm.com/2009/10/05/v-polshe-soz...pokolenija.html Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 19-08-2010 - 02:00 |
Fater | |||||||||
|
Не, не имели удовольствие... я уже писал про танковое орудие немецкое которое Штаты покупают..., не считая двух серий основных танков - "Леопардов" которые впустила страна соизмеримая по размеру с Польшей, не считая концепт танка с двумя орудиями, не считая "Альфа-Джет", не считая многого - многого другого... РТ-91 - это не "создали новый основной танк" - это глубокая модернизация Т-72... причём силами далеко не одних только поляков. Если его называть "новым" - то тогда и Грузию можно причислить к ведущим танкостроительным державам мира... У грузин тоже были модернизированые Т-72... даже получились лучше российских... Бельгия ведёт себя прилично... - за это она мне и нравится :-)) были бы "тёрки" - был бы разговор... |
Bruno1969 | |||||||
|
Вы опять несколько не в теме. Польша вдвое меньше Германии по населению, и если Германия не была под гнетом чужеземных захватчиков (а, наоборот, даже завоевала немалую часть польских земель) и в после 2МВ Западная Германия наслаждалась причастностью к свободному Западному миру, Польша столетиями была разделена между разными империями, а после 2МВ оказалась в просоветском соцлагере, что тоже сказалось на ней весьма скверным образом. Однако с 1989 года, получив окончательную свободу, Польша быстро развивается, ОПЕРЕЖАЯ ГЕРМАНИЮ по темпам роста ВВП.
Согласен. Но даже для простого лицензионного копирования нужна серьезная промышленность, а тут - еще и глубокая модернизация.
То есть, если бы она не вела себя (в вашем понимании) прилично, вы бы отказале ей в праве быть высокоразвитой страной? Это сообщение отредактировал Bruno1969 - 20-08-2010 - 00:51 |
Fater | |
|
Слово - за слово..... спор ради спора не интересен... Вы и сами догадываетесь что я могу написать Вам в ответном послании... ...про Польшу я уже озвучил свою позицию - как мне кажется достаточно ясно... ...а Бельгия - высокоразвитая страна - но она никогда не сможет стать Великой Державой в число коих пытается пролезть Польша всеми способами..., да Бельгия и не особо хочет как мне представляется.... Это сообщение отредактировал Fater - 21-08-2010 - 00:48 |
le male | |||
|
|
|
Сообразительность и дальновидность дяди Бронислава не может не радовать.. |
Рекомендуем почитать также топики: Куда катится Россия Горячие новости (том №62) Политическая ПЕРЛовка Приговор Ходорковскому Во время матча Россия-Португалия с |