Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Спасибо. В принципе, понятно. Другой-- это заведомо невыигрышный.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тут уже вспоминал Всеобщую декларацию прав человека... Там записано: "необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения".
Россия эту декларацию подписала. И согласно Конституции Российской Федерации, Всеобщая декларация прав человека является неотъемлимой часть нашего законодательства.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Значит, выражаясь примитивно, мы должны действовать в рамках закона и не ждать, когда нас "опустят"?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
biggrin.gif Это точно!
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.11.2008 - время: 15:46)
Так и бюрократия уже 20-ть лет...

"В результате государственный аппарат у нас - это и самый большой работодатель, самый активный издатель, самый лучший продюсер, сам себе суд, сам себе партия и сам себе в конечном счёте народ. Такая система абсолютно неэффективна и создаёт только одно - коррупцию" - это сказал Дмитрий Анатольевич Медведев!

И тут же всё это назвал "свободная и современная страна"!

Самое забавное-он 8 предыдущих лет все это сам и строил и вряд ли готов ломать построенное wink.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему не готов? Готов, раз говорит! Просто он не знал все эти годы, что строил. Теперь осознал - кается.
Format C
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 832
  • Статус: Из вагантов
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Ух ты!... Веселый у вас президент -
Всех "послал" куда надо! drinks_cheers.gif

Помню, была в прошлом году, в газете, статейка о том, как он (еще будучи кандидатом в президенты) полетел в Мурманск - проверить есть ли там рыба отечественного "производства" в первом попавшемся универсаме.
Обнаружив оную, к своему удивлению, произнес задумчиво... чего то типа -"лучшая рыба - это колбаса"... и улетел обратно в Москву.

Это сообщение отредактировал Format C - 10-11-2008 - 05:01
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Format C @ 10.11.2008 - время: 03:50)
Помню, была в прошлом году, в газете, статейка о том, как он (еще будучи кандидатом в президенты) полетел в Мурманск - проверить есть ли там рыба отечественного "производства" в первом попавшемся универсаме.
Обнаружив оную, к своему удивлению, произнес задумчиво... чего то типа -"лучшая рыба - это колбаса"... и улетел обратно в Москву.

У нас газеты ещё и не то напишут. Кабаева Путину миньет далала в оральном кабинете. Свобода слова, мать её.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Думаю, негоже нам обсуждать сексуальные вопросы политиков.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.11.2008 - время: 07:34)
У нас газеты ещё и не то напишут. Кабаева Путину миньет далала в оральном кабинете. Свобода слова, мать её.

Коллега, кто кому чего и где делал - это нас не касается, бо их личное дело.
А вот о свободе слова - тут Вы ошибаетесь.
Дмитрий Анатольевич Медведев нам прямо сказал, что свободы-то слова в России как раз и нету. Равно как нету и честных выборов, и независимых судов.
Вот по этим фактам хотелось бы Ваше мнение услышать.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
У меня родился вопрос: признавать-то признает, а вот хочет ли Медведев, чтоб у нас была свобода слова?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.11.2008 - время: 11:20)
Дмитрий Анатольевич Медведев нам прямо сказал, что свободы-то слова в России как раз и нету. Равно как нету и честных выборов, и независимых судов.
Вот по этим фактам хотелось бы Ваше мнение услышать.

Это было серьезное заявление и то что сказано - это правда. Надеюсь, что Медведев осознает, насколько это серьезно. Возможно, это начало конфликта с Путиным. А может быть просто время пришло заняться основами построенной системы и все согласовано с Путиным. Без решения этих вопросов с коррупцией не справиться. А коррупция в России - это гири на экономическом развитии. Думаю, что оба лидера это понимают.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я думаю, это начало конфликта с Путиным.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.11.2008 - время: 11:20)

А вот о свободе слова - тут Вы ошибаетесь.
Дмитрий Анатольевич Медведев нам прямо сказал, что свободы-то слова в России как раз и нету. Равно как нету и честных выборов, и независимых судов.
Вот по этим фактам хотелось бы Ваше мнение услышать.

Свободы слова в абсолютной мере нет нигде. Если сравнить с советским временем, ее сейчас больше. Много это или мало, вопрос субъективный. Мне хватает. Не испытываю дискомфорта от недостатка свободы слова. Все что хочу, свободно произношу. Если что-то нельзя, но очень хочется, сначала смотрю чего мне это будет стоить. Может предупреждение на форуме, а может и дубинкой по хребтине. Выбор есть.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если сравнивать с советскими временами, то сейчас свободы слова однозначно больше. Но все равно недостаточно. В другой теме мы обсуждали оппозицию. Отсутствие настоящей оппозиции и отсутствие настоящей свободы слова, ИМХО, переплетены между собой.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.11.2008 - время: 12:44)
Мне хватает. Не испытываю дискомфорта от недостатка свободы слова. Все что хочу, свободно произношу.

Просто для Вас это не является условием профессии. И все что Вы произносите никак не влияет на систему.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 10.11.2008 - время: 13:02)
Просто для Вас это не является условием профессии. И все что Вы произносите никак не влияет на систему.

Мое счастье в том, что то, что я произношу, с этим согласно большинство Россиян, и в большинстве случаев наш общий голос на выборах достигает своей цели.
А Вы хотите что бы меньшинство своим голосом меняло систему в ущерб мнению большинства?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-11-2008 - 14:14
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 10.11.2008 - время: 11:45)
У меня родился вопрос: признавать-то признает, а вот хочет ли Медведев, чтоб у нас была свобода слова?

А вот это вопрос коренной!

В послании Медведев констатировал беспредел государственной бюрократии, но ни слова не сказал о том, как с этим бороться.

Одни лишь "усилить" и "углУбить"...

У нас, говорит, как и 20 лет назад... бюрократия душит свободу и плюёт на права человека (сам ничего сделать немогу, госорит, с ними!), но мы и дальше будем неуклонно идти по пути углубления демократии в нашей стране!
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.11.2008 - время: 12:44)
QUOTE (JFK2006 @ 10.11.2008 - время: 11:20)

А вот о свободе слова - тут Вы ошибаетесь.
Дмитрий Анатольевич Медведев нам прямо сказал, что свободы-то слова в России как раз и нету. Равно как нету и честных выборов, и независимых судов.
Вот по этим фактам хотелось бы Ваше мнение услышать.

Свободы слова в абсолютной мере нет нигде. Если сравнить с советским временем, ее сейчас больше. Много это или мало, вопрос субъективный. Мне хватает. Не испытываю дискомфорта от недостатка свободы слова.

А свободные выборы? Честные? Тоже Вам не нужны? А независимый суд? Вам удобен суд, который руководствуется не Законом, а звонками из администрации президента?

QUOTE (mjo @ 10.11.2008 - время: 12:14)
Это было серьезное заявление и то что сказано - это правда. Надеюсь, что Медведев осознает, насколько это серьезно. Возможно, это начало конфликта с Путиным. А может быть просто время пришло заняться основами построенной системы и все согласовано с Путиным.

Нет. Иначе бы были предложены какие-то меры по выходу из этого. А меры были предложены две: увеличение срока президентских полномочий и увеличение срока депутатства.

Да, была ещё мера предложена - вмешательство государства во внутрепертийные дела! Вот, уж, точно, хорошая мера по борьбе с засильем государства...



Это сообщение отредактировал JFK2006 - 10-11-2008 - 15:36
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 07.11.2008 - время: 15:30)
Выводы:
Мы живём в свободной демократической стране, где государственная бюрократия по-прежнему, как и 20 лет назад, руководствуется всё тем же недоверием к свободному человеку, к свободной деятельности. Эта логика подталкивает её к опасным выводам и опасным действиям. Бюрократия периодически «кошмарит» бизнес - чтобы не сделал чего-то не так. Берёт под контроль средства массовой информации - чтобы не сказали чего-то не так. Вмешивается в избирательный процесс - чтобы не избрали кого-нибудь не того. Давит на суды - чтобы не приговорили к чему-нибудь не тому, где процветает непобедимая вот уже 8 лет коррупция - главный враг свободного, демократического общества.
А для укрепления демократии у нас нужно увеличить срок полномочий президента до 6-ти лет, а Думы - до 5-ти...

Вопрос: для кого это всё написано? И что вообще у нас происходит в политической жизни России?

Хорошо, объясняю по-простому, как это делал наш великий В.Путин в свою бытность президентом. "Мухи у нас отдельно, а котлеты отдельно. Так что давайте научимся отделять мух от котлет!" Государственная бюрократия - это категория мух в плане их отрицательной деятельности, а с мухами бороться нельзя по определению, то есть извести их невозможно. С ними можно только бороться, говорить об этой борьбе и никогда не победить. Это первый постулат. А вот президент и государственная дума относятся к категории вкусных котлет в плане их положительной деятельности. Их надо нахваливать, давать им дополнительные полномочия и с удовольствием вкушать. Это второй постулат. Теперь уже дальше по Карцеву. "Котлеты по 4-ре были маленькие и вчера. А сегодня по 5-6, но уже большие и сегодня. Те что были вчера были ну уж очень маленькие, их хватало всего на один укус. Зато сегодня какие большие и народу сразу можно наесться... Но уже по 5-6, но сегодня." Так что про те маленькие, что были вчера по 4-ре надо забыть и наслаждаться теми большими, что по 5-6, но сегодня. Вобщем вывод - получай удовольствие, если твое сегодня больше чем твое вчера, даже если оно тебе дороже стоит! (Больше оно не потому, что оно больше в размере, а потому, что у него выше энергетическая ценность продукта. Так что не все плюсы можно заметить и сразу разглядеть.) wink.gif
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я уже писал, что вижу начало разногласий Медведева и Путина. Внятных подтверждений нет, интуиция. Возможно, одно из разногласий их и происходит отсюда. Медведев хочет изменений, которые мы здесь обсуждаем, а Путин -- нет. Правда, неясно мне тогда, зачем Медведеву ратовать за увеличение президенсткого срока.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 10.11.2008 - время: 14:30)
В послании Медведев констатировал беспредел государственной бюрократии, но ни слова не сказал о том, как с этим бороться.


Может у какой другой партии есть предложения?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 10.11.2008 - время: 14:37)
Я уже писал, что вижу начало разногласий Медведева и Путина.

Не может быть, ИМХО, между ними никаких разногласий. Поелику один - плоть от плоти второго. Не м.б. разногласий между большим пальцем левой ноги и головой.
QUOTE
Правда, неясно мне тогда, зачем Медведеву ратовать за увеличение президенсткого срока.
А это как раз и есть подтверждение моих слов.
В послании можно найти ещё много таких мест.
Медведев, например, говорит о том, что гос.бюрократия (к которой он, собственно, и обращался), подмяла под себя прессу, чтоб чего лишнего не написали.
И какой он видит выход? Уйти в интернет! Так как бороться с зажимом прессы он не в силах.
Каков будет следующий шаг? Медведев предложит проводить в интернете альтернативно-виртуальные выборы? Избирательный-то процесс тоже управляется бюрократией ("чтоб кого-нибудь не того не выбрали").
А потом будут виртуальные суды...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Crazy Ivan @ 10.11.2008 - время: 14:41)
Может у какой другой партии есть предложения?

biggrin.gif Уходите от ответа.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Народ, вы всерьез обсуждаете это "послание"? Мне пришлось высмотреть послание, ремонтировал потолок, и был включен телевизор, лажа, так же как и собрания в кабинете, где президент "распекает" "нерадивых подчиненных".
Президент послал меня, я в ответ послал президента и мы довольные разошлись. :)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Исламизация

I энергетический саммит глав государств ЮА

Объединение России и Украины.

Структура общества в НС-государстве

Обсуждаем "последствия" награждения!




>