Позиция Латвии по отношению к России

Ernesto, да не смеши ты мои тапочки. "Цивилизованный мир" отреагировал бы на захват США Кубы точно так же, как в свое время отреагировал на захват Гренады. То есть никак. Ну побойся Бога, "мир начнет войну против них"... Это кто это - мир? Англия? Германия? Россия? Китай? Это же смешно. Ну кто из них будет гробить многие тысячи своих солдат и многие миллиарды денег ради войны с США из-за какой-то Японии! Ты же сам утверждаешь, что нет морали в политике. Следовательно, за японцев НИКТО не вступится. Да даже если и есть эта мораль! Я бы, например, морально бы США осудил бы, но войну объявлять не торопился. Подумай сам - это ведь тебя в первую очередь с калашником в зубах бросят на американские радиоуправляемые танки! Стоит ли Япония твой жизни? Я бы тебя лучше сохранил бы в живых, чтоб нашим туземным скинхедам жизнь медом не казалась .

Не понял. Передел мира между кем и кем? Передел мира между "старыми" хищниками (Англия) и "новыми" хищниками (Германия) вызвал 1 мировую войну. Где в нынешней геополитической обстановке "старые" и "новые" хищники? И что, интересно, они делят? Узбекистан, прости-Господи? Или Туркмению? Крупняк, крупняк добыча! И все-таки - кто же эти неведомые враги "содружества общей цели"?

Вот чего я никогда не понимал, так это что означает "укрепление собственных позиций". Были у них эти позиции слабыми, а теперь они их "укрепили". И что теперь? Могут Москву обстреливать ракетами с территории Латвии? Да полноте - надо ли им это? А насчет "нафиг не нужны" скажу вот что - чтобы эффективно противостоять в конкурентной борьбе с экономиками Азии и Америки Европе необходимо полностью ликвидировать все барьеры для экономических процессов внутри себя. Или, иначе говоря, ликвидировать древнюю феодальную раздробленность и создать единое государство-сверхгигант. Поэтому ЕС всегда с радостью будет принимать к себе всех, в том числе и Латвию, и Турцию, и даже Украину. Поэтому "восстановление демократии" тут и правда не при чем.

Вот именно. Я, например, из таких. Только я бы не стал все сужать до размеров зарплаты и гастрономного ассортимента (хотя и о них не нужно забывать!). Какого черта я должен любить какого-то властителя только за то, что он "правильный" (Истинный Русский; Народный Герой; Доблестный Освободитель Латвии От Европейского Ига и др.)? Я буду любить того президента, который не мешает мне жить, как мне этого хочется. Чтобы все то, что я люблю и ценю - свежая колбаска, инет, любимые книжки с фильмами, Турция летом, порнуха вечерами - никто не стал бы у меня отнимать или отменять. Даже руководствуясь важными геополитическими соображениями. Плевал я с высокой колокольни на всю эту трижды долбаную великодержавность и геополитику! Я хочу свободно жить в свободной стране, я не хочу никого ненавидеть, я не хочу враждовать ни с США, ни с ЕС! Я хочу свободно и либерально поедать ножки Буша, а будущим летом отправить дочку на стажировку по языку во Францию. А перед Латвией я хочу извинится за этот трижды долбаный геополитически сильный (в лучшие времена) СССР, который полвека топтал ее своими грязными сапогами. Вместе со всем советским народом.

Например потому, что японцы потихоньку скупают бизнес в Америке.

Анекдот про Неуловимого Джо знаешь?

??? Наши бы "патриоты" подобную тихосапную скупку российского бизнеса признали бы ГЛАВНЫМ мотивом, по которому Японию следует немедленно оккупировать!

Ну-ну! Хреновая аналогия. Вряд ли Бруней или Бахрейн с их запасами нефти "на х** никому не нужны"! В глазах любого империалистического хищника (по Гоблину) Лихтенштейн - ходячий бутерброд, который грех не схавать на халяву.

Батенька, да Латвия УЖЕ часть Единой Европы, если Вы еще не заметили!

Она, часть этой Европы, только как санитарный кордон... батенька!

Ха! Что же тогда Россия в твоем понимании, если Европа загораживается от нее санитарными кордонами! Куча гниющих останков трупа СССР? Не бросайся таким словами. В ЕС нет государств "второго сорта". Я считаю, что все великодержавники должны завидовать Объединенной Европе как примеру цивилизованного пути создания единого сверхгосударства из сотни мелких и средних. И Латвии тоже нужно завидовать - за то, что она со временем растворится в Европе и станет полноправной частью новой великой империи.

Не, ну ты меня рассмешил... В ЕС нет второсортных стран? А Латвия тогда кто? Посмотри как боится Франция... щас границу откроют и тлпы дешевой рабочей силы просто заполонят ЕС, тем самым взбесит коренное население. Я сильно сомневаюсь, что та же Франция и Германия будет смотреть, как их земляки теряют работу из-за "первосортной строны"... Слабым странам жить станет лучше, чего не скажешь о разитых... При условии "равенства" ЕС не протянет и нескольких лет! Латвия для ЕС, то же самое, что якорь на шее у плавца...

Вся Латвия уже давно в ВЕЛЕКОБРИТАНИИ,а французы зря переживают,лучше бы мы чем те кто там щас заполнили пригороды Парижа,вся эта фарца албанская,которая продаёт там норкату,нет лучше прибалты!
Да для особо одарённых,в Европе ЕСТЬ СТРАНЫ ВТОРОГО СОРТА,и Латвия одна из них,я сдесь живу и мне лучше знать!ПОЭТОМУ НЕ СПОРИТЬ !

Отгораживаются он, Fater, только в твоих фантазиях. "Санитарный кордон" - твой термин, твой анализ, не надо приписывать Европе слова, которые она не употребляет! Поэтому я у именно тебя и спрашивал, что ты имел в виду под "санитарным кордоном". Почему тебе кажется, что это кордон - санитарный? Может быть, ты ненавидишь Россию? Я лично - нет. Вот СССР - да. И мне очень обидно, что до сих пор Россия не может избавиться от гниющих останков совка на своем теле. А по поводу Европы - я понял, что ты имеешь в виду. Но надо смотреть шире. Сегодня ЕС - образование со своей валютой, бюджетом, органами власти, в т. ч. судебной и др. Сравни это с тем, что было 50 лет назад. И подумай о том, что будет 50 лет вперед. Лично у меня нет сомнений, что это будет мощное единое государство.

Василий из Хохляндии:

О как! А я и не знал, что в названых войнах уничтожали именно коммунизм! Его уничтожали вовсе не в войнах - 1-я и 2-я мировые все-таки человечество чему-то научили. И таки уничтожили! И я даже знаю за что - за агрессивную, человеконенавистнеческую идеологию и политику! А вот Россию за что уничтожать?

Опять начались геополитические заморочки... Что же это за пенки такие гипотетические? Ну в чем США польза от конфликта мелких последышей российской державы? Только цены на нефть опять подпрыгнут, да рынки сбыта на территории бывшей РФ окончательно попадают. При этом ядерные ракеты окажутся под контролем какого-нибудь Президента Ставрополья, который немедленно жахнет ими по Израилю, поскольку потомственный антисемит. Оно американцам надо? Не говорите глупостей! И не надо кощунствовать про "пенки" применительно к 2-й мировой. Напомнить Вам размер потерь США в этой войне? Что же касется хищничества - то я уж совсем не понимаю, что же хищнического в современной России. Да и то правильно - ну на хрена нам этот Узбекистан? Василий, хищничество - это только Ваша фантазия. Если следовать Вашей логике, то США просто обязаны оккупировать ВЕСЬ Ближний Восток и качать нефть оттуда только себе, ну или еще союзникам по здоровенным ценам. Вот почему они этого не делают? Почему США не применяют силу ВО ВСЕХ случаях, когда это было бы им потенциально выгодно? Я скажу почему - они и так неплохо живут. От добра добра не ищут. Если мировое господство не даст особенных дивидендов к обеду, то ну его на хрен.

Да что же Вам везде заговоры мерещаться? Хохлы будут покупать на европейском рынке то, что им там больше понравится. Ибо за деньги на рынке купить можно все. И никто не будет заставлять покупать "неликвид" - как Вы вообще это себе представляете практически? Насчет зарплат - в ЕС есть единый стандарт на МРОТ, это более 800 евро, если я не ошибаюсь. Ниже этого уровня платить в ЕС ПРОТИВОЗАКОННО. Что Вам не нравится?

Что же это за пляски такие? Поясните, в чем же состоит практический интерес США, помимо удовольствия от наблюдения за народными танцами республик бывшего СССР? Почему Вы считаете, что Украина годится на шестерку для такого пахана, как США? Не мания ли это величия? Что же это за жар такой страшный, что требует загребания чужими руками?

В ЕС вообще масса проблем, но европейцы доказали свои способности их решать. Рано или поздно вся Европа, включая Прибалтику и Украину, будет приведена к единому общему знаменателю. И это будет хорошо. И не надо преувеличивать значение торговых войн между США и ЕС. Это обычные разногласия двух продавцов на одном рынке, решаемые всегда вполне цивилизованным образом.

Да при чем здесь белое и черное? Когда государство занимается геополитикой и ссорится с соседями из-за сфер влияния, то и колбаска с прилавков куда-то уползает, и порнуха становится "тлетворным влияние Запада". Вместе еще с тремя дюжинами классиков американской культуры. Меня бесит, когда к США (или еще к кому-то) относятся как к врагу, который хочет нас погубить и развалить, строит козни, шепчется по углам с темными личностями, подрывает тихой сапой нашу экономику и культуру. Бесит потому, что это способ прикрыть нашу собственную бездарность в области дружбы, экономики и культуры. Бесит, потому что вслед всегда предлагается сплотиться перед лицом внешней угрозы, подтянуть пояса и затянуть гайки. Бесит потому, что на фоне антиамериканской истерии люди готовы оправдать любые мерзости СССР по отношению к той же Латвии. Дружить надо уметь. Надо уметь признавать ошибки. А не кричать глупости типа "Латвия была советским народом".

Для Vo-one & Trent: Латвия - относится к высшему сорту стран, поскольку получает из европейского бюджета наибольшую помощь. Одну из самых больших в Еворопе в пересчете на одного жителя. А немецкие и французские рабочие отдуваются и смахивают рукой пот для того, чтобы прибалты сыто жили. Так кто на ком ездит? И Европе это зачем-то надо! И люди там сидят отнюдь не глупые, так что я не думаю, что ЕС из-за Латвии развалится.

Я тут живу и не чего этого не вижу,От куда цифры мальчик,опять интернету обчитался?Завязывай!Выкладывай факты,мне ты мозги этой чушью не промоешь?Давай езжай сюды,и сам посмотри!

да перед великой отечественной ее тоже туда сюда совали. Буфер он и есть буфер. Голосование по евроконституции ясно показало. прибалты и иже с ними на хрен им не нужны. Своих головняков хватает. У россии такая же проблема. Там ведь промышленности нет. Чем они нам и европе интересны. Только тем что друг другу на нервы капать.

мне тоже кажется что чушь. Латвия гораздо больше имеет с России за транзит грузов нефти и газа. А счас бесится потому что ей не доплачивают за лояльность как СССР делало.

И не только по трубе,я живу рядом с ж/д,поезда с нефтью и топливом,идут без перерыва,одна ЛАТВ.ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА ИМЕЕТ за транзит ОГРОМНЫЕ бабки!А таперь даю ссылку http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/arti...php?id=11494074 прочтитаите коменты к этой статье,не читаите много, штук 100 не больше,это пишут латвиицы!
********************************************************************
Обратите внимание когда пишут о неком "латышком делфи",дело в том что данный форум имеет 2 версии,русскую и латышскую,и редко они бывают так едины,но в этом случае,единство потрясающее!Это для тех,кто уверен в экономическом рае в Латвии!

Во-первых, тамбовский волк тебе мальчик. Во-вторых, какие бы факты я тебе не выкатил, ты будешь бубнить одно и то же: "Я живу здесь и ничего этого здесь не вижу". И еще замечу. НИКТО не говорит, что в Латвии "экономический рай". Откуда бы это? Я говорил лишь о том, что Латвия, как и Прибалтика в целом, несмотря на 30 % русского, коммунизмом больного на бошку, населения, построит у себя нормальную либеральную экономику и окончательно вольется в Единую Европу. Что уже сейчас латыши добились определенных успехов в экономике и живут неплохо ПО СРАВНЕНИЮ С РОССИЕЙ. Да, до 40 % доходов латвийского бюджета - "транзитные деньги". А в России - до 70 % бюджета - "нефтяная игла". И что? И не надо говорить, что Латвия живет на российские деньги. Латвия живет на нефтедоллары, которые платит Запад, покупая у России нефть. Можно подумать, Россия одолжение делает, специально перекачивая нефть через территорию Латвии. Типа Латвия - фуфло, поскольку без транзита и загранпомощи ничего из себя не представляет. Вот японец имел бы права так сказать, со своей кочки зрения. А русский - нет. Даже если он живет в Латвии. Ибо Россия тогда - еще большее фуфло, чем Латвия, без своих нефтегазовых запасов, устойчиво поддерживающих русский национальный характер - жрать водку, воровать и мечтать о Добром Барине. Trent, я почитал по твоей ссылке. Очень интересно. Но комментарии типа "Какое нах развитие?!!! Совсем нас за дураков держит сука! Просто америкосы денег дали на подъем. Латвия - буферное государство и его финансируют из фонда Сороса или еще Бог знает откуда. Отсюда и развитие. Я бы посмотрел на такое развитие, если бы Латвия находилась где-то в Африке. Но Вайре повезло, сына сумела устроить.И сама неплохо поднялась. Главное не отказаться от сотрудничества с ЦРУ, когда попросят. И все будет ОК!" меня не впечатляют. Я такой же хреновины и на русских форумах вижу до фига. Везде все те же бесноватые американоненавистники с нездоровым подсознанием и неясными мотивами, годные только на то, чтобы разбить пару витрин и запустить камнем в полицейского.

Все правильно. Именно так. За некоторыми замечаниями. По поводу того, что у нашего мира есть "интересное место", для многих являющееся "лакомым куском". То есть по поводу нашей любимой России. Не буду дальше приводить цитаты, а то и так уже посты пухнут до неприличных размеров. Кто их читает, поймет, с чем я спорю. Так вот, по поводу "интересного места". Вы, Василий, считаете, видимо, что "кусками крупной страны удобнее манипулировать так как им (США) будет нужно" - это отдельное особое удовольствие для США, некое самоценное мероприятие. Это я про "манипуляцию". А я считаю, что манипуляция - это не самоцель, а лишь средство достижения конкректной цели. И в чем же цель манипулирования, о котором мечтают, вроде бы, США? Какая им от этого выгода? Давайте посмотрим. Итак, у нас есть, усилиями США, на месте единой великой России набор уездных царьков, перманентно цапающихся друг с другом. С точки зрения экономики это - полная задница. Это крушение экономической системы, поскольку для движения товаров, капиталов и рабочей силы установлены повсеместные препятствия в виде ругиональных границ. Кроме того, цапанье с соседями тоже очень быстро приводит к опустошению кошельков. Какие уж там "неликвиды"! Раздробленная Русь вообще перестанет быть рынком сбыта для американского производителя! Только для дешевого турецкого и китайского ширпотреба в лучшем случае. И потом - что у нас получается с ракетами? У которого из князков они оказываются под контролем? Как уследить, кому такой князек продаст боеголовки? А ведь речь идет ни много ни мало о выживании всего человечества после ядерных взрывов. Что, и тут амерам выгоднее, чтобы ракеты были в руках у региональных параноиков? Стоит еще добавить, что экономическая разруха, политическая нестабильность в раздробленной Руси породят огромное количество нищих, невежественных, озлобленных людей, готовых кинуться на любого, которого специально для них местные геббельсы назовут врагом № 1. И кого, Вы думаете, они назовут? Угадайте с трех раз! А значит, и дальше в США будут самолеты падать на небоскребы и т. п. Оно им надо?
О чем говорит история? Германия вышла из 1-й мировой с огромным грузом контрибуций, репараций и ограничений, все ее зоны влияния были купированы, экономика находилась в дерьме. И каковы последствия? Ужасы 2-й мировой. Вот после нее до США и прочих допёрло, что лучший способ избавиться от врага - это сделать его сытым и богатым. В результате Германия нынче сыта и богата и ни с кем не враждует. То же самое с Японией. То же самое с Саудовской Аравией, ОАЭ. Лет 50 назад все нефтяные разработки на Ближнем Востоке принадлежали американским и европейским компаниям, и арабы хрен чего имели со своей нефти. Но прошло 50 лет, и именно ОПЕК теперь регулирует цены на нефть, а арабы, абсолютно ничем не занимаясь, кроме намазов, живут в Кувейте лучше, чем амеры в своем США. США хотят превратить Ирак в нечто подобное, ибо только в таком качестве Ирак будет им союзником. И полезли они в Ирак именно оттого, что боялись невежественной озлобленной нищей толпы, ведомой местным геббельсом, и вооруженной ракетами. Вообще говоря, страхи эти оказались, по крайней мере в части ракет, беспочвенными. Как потом выяснилось. Но это уже другая история.
Василий, средневековье давно кончилось. В интересах США - чтоб Россия продавала им свой дешевый товар, а покупала их дорогой (какая, к черту, прибыль от продажи неликвидов?). Чтоб ядерные арсеналы находились под жестким контролем государства, придерживающегося своих международных договоров. Чтоб на территории бывшего СССР не было тренировочных лагерей Аль-Кайеды. И все это возможно только в рамках сильной, экономически развитой России с легитимной централизованной властью. Еще раз повторю: проблемы России - это проблемы России, а не происки США и их "прихлебателей". Я не верю в идеи типа "сплотимся в борьбе с США, и нам станет хорошо".

Теперь по поводу Украины. И слесарю понятно, что или Украина выполнит экономические и социальные нормативы ЕС и войдет туда (в дальней перспективе), или она их не выполнит и не войдет. Чего Вы так нервничаете? Украине есть, к чему стремиться. Я не вижу абсолютно ничего плохого в выполнении нормативов ЕС. МРОТ в 800 евро при этом должен быть увязан с прочими, коих множество. Естественно, что такой МРОТ не с потолка свалится. Ибо выполнение нормативов покажет, что экономика Украины стала развитой. Сейчас до этого еще далеко, потребуется лет 30-40. Главное - не надо истерик и параноидальных поисков вселенских заговоров. Ну и что, что ведутся переговоры о фармакофабриках? Это же переговоры, а не строительство последних на территории Украины под охраной натовских штыков. Если это экологически небезопасно, то значит строить не будут, поскольку народ будет против. Только вот народ склонен, ни хрена не понимая в экологии, сразу же хватать булыжники и лезть на баррикады, крича о заговоре и коррупции. Как это сейчас происходит во всем мире с генетически измененными продуктами.

Во-первых, латыши никого не грабят и не убивают, не стоит их ставить в один ряд с чеченцами. Во-вторых, меня бесит псевдопатриотическое нежелание признавать ошибки своей Родины. Вы считаете, что ЭТО способствует дружбе с соседями? Если русские думают, что оккупация Прибалтики и депортация чеченцев - это нормально, то не только Латвия, а весь цивилизованный мир должен плевать в душу России.

Вы знаете, по-моему, это не наше собачье дело. Не наши это проблемы. Немцы сами определяют свою политику, и если большинству немцев будет не нравиться политика правительства по поводу экономического донорства и иностранной рабочей силы, то такое правительство долго не продержится.