Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 OmarSS
|
|
|
Меня вот заинтересовал такой факт. У нас по статистике в России маловато преступлений совершенных на основе нацистской или расистской идеологии. Почему-то при совершении преступлений бритоголовыми наши правоохранительные органы в упор это не видят. Квалифицируют обычно как из хулигнаских побуждений. При этом как вы знаете в России появились радикальные антифашистские группировки - так называемые Антифа. Почему то в отношении антифа наши правоохранители более строго придерживаются норм УК РФ) 12 октября 2009 года во Владивостоке закончилось судебное разбирательство по делу о нацистском нападении, в котором погиб сам нацист. Больше года назад во Владивостоке началась серия нацистских нападений, закончившаяся трагически для самих нацистов. 24 июля 2008 года нацисты напали на посетителей местного клуба BSB, где выступала пацифистская группа, которая осуждала нацистов и придерживалась антифашистских взглядов. В результате нападения один парень, антифашист, был доставлен в больницу с ножевым ранением. Нацист не просто нанес удар ножом уже лежачему и не сопротивлявшемуся, а прокрутил нож с явной целью серьезно повредить внутренние органы. Так как ни какие жизненно важные органы не были задеты и врачи быстро среагировали, парень остался в живых. Через два месяца, 29 сентября того же года, произошло нападение на барабанщика группы Game Over Олега (группа известна среди субкультур своей непримиримостью к фашизму). «Если для защиты от фашизма нужны кулаки, их нужно использовать» — так можно охарактеризовать позицию группы. Зная об активности нацистов во Владивостоке и сам неоднократно подвергаясь нападениям, Юра предпочитал с собой носить для самообороны нож, который 22 ноября 2008 года и сохранил ему жизнь. 22 ноября, возвращаясь с работы, на выходе из автобуса он заметил за собой двух человек, хорошо подпитых и одетых естественно в традициях футбольных фанатов/хулиганов. Заподозрив неладное, Юрий постарался пойти к людному месту. Рядом с остановкой в метрах пяти находился «Гипермаркет». Но нацисты, пойдя следом за Юрой, не постеснялись ни видеокамер, ни посторонних людей и напали на него. Обороняясь, Юра нанес каждому по ранению, в результате: первый нацист Музыченко Илья отделался ранением в руку и, скрываясь с места происшествия, по своей пьяной глупости спрыгнул с высокого парапета, сломав себе две ноги (результат — инвалид на всю жизнь), второй нацист Плясов Алексей был ранен в область сердца и так же, скрываясь с места происшествия, в метрах десяти от места нападения упал и спустя 30-40 минут скончался на месте от потери крови. Первоначально следствие возбудило против Юры ст.105 (преднамеренное убийство). Но наличие видеокамеры, где видно, что двое начинают первыми наносить удары, следствие остановилось на ст. 108 (убийство при превышение самообороны). Суд, который признал Юру виновным в превышении самообороны, в результате которой погиб человек. Прокурор требовал 1 год и 4 месяца колонии с 1 годом условного срока. Чудом выжив после нападения нацистов, он был правосудием приговорен к ограничению свободы и условно осужден с испытательным сроком на 2 года за то, что он не позволил очередной раз подвергнутся избиению со стороны расистов. Становится не понятно и то, что следователи на месте происшествия сразу изъяли видеозапись наблюдения. Но при этом Юру продержали всю ночь, оказывая физическое и психологическое давление, в результате которого конвой его отвозил в больницу, где врачи не смогли оказать существенную помощь, кроме обезболивающего укола. Таким же образом потом исчезла и справка об этом факте. 8 мая 2009 года Куйбышевский районный суд С-Петербурга приговорил антифашиста Алексея Бычина к 5 годам лишения свободы по статье 111, ч. 3 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью двух и более лиц). В драке, которая случилась в ночь с 12 на 13 июня 2008 года, Алексей Бычин использовал нож в ходе самообороны от двух нацистов, которые до этого прогуливались по Невскому проспекту, вскидывая руки в нацистском приветствии и выкрикивая “зиг хайль”. Алексей нанёс ножевое ранение одному из них, после чего фашисты быстро скрылись. Впоследствии оказалось, что один из них – сотрудник МВД. 18 июля 2008 года Алексей был арестован и взят под стражу». 14 мая 2009 года было оглашено решение Вахитовского суда Казани, антифашисту Валееву судья дал 4 года реального срока, Терегулову 2 года и шесть месяцев условно. 12 ноября 2008 года в Казани произошла стычка между антифашистами и неонацистами, где антифашист, защищаясь и отбиваясь от нападения нацистов, нанес ножевое ранение». 21 апреля 2009 года в Таганском суде Москвы был вынесен приговор антифашисту Алексею Олесинову по статье 213 ч. 2 УК РФ («хулиганство, совершенное группой лиц») один год колонии. Это было полностью сфабрикованное уголовное дело, в основе которого была опасность Алексея в том, что он антифашист, хотя ни какой телесной травмы и материального ущерба не было нанесено и в уголовном деле не фигурировало. Какой-то перекос...) И явно в пользу ультра-правых. |
|
Mapвин
|
|
|
Антифа - это те же нашисты. После того как В.В. Путин оказался их поддержевать, контроль за их поведением увеличили, т.к. они более организованные, чем нациолисты, и могут вызвать массу трудностей.
|
|
OmarSS
|
|
|
Насколько я думаю..гораздо организованнее нацистские движения.
|
|
Rosinka
|
|||||||
|
короче это самооборона такое Г, с другой стороны надо лучше сесть чем умереть или остатся инвалидом |
||||||
|
посетитель-74
|
|||||||||||||||||||
|
А у нас, что новая статья в УК появилась, предусматривающая наказание за преступления против жизни и здоровья на почве нацистской или расистской идеологии, а не религиозной, национальной и расовой вражды, в принципе?
Также бытует мнение, что преступления совершённые лицами русской национальности, жертвой коих становятся представители других наций, этим самым ЛРН вменяются как почве религиозной, национальной и расовой вражды. Зато преступления против них, которые совершили представителей других народов и народностей, по большей части квалфицируются как простая уголовщина, без национальной подоплеки. Я не буду утверждать, что именно так и обстоит, но вроде как Ваше утверждение далеко не бесспорно. Даже наоборот.
Я думаю, что правоохранители и тех, и тех считают хулиганами и шпаной.
Сочувствую парню, но он не одинок и дёшево отделался. Довольно много случаев, когда люди оборонялись не нациков, а от обычных хулиганов или преступников и получали более высокие срока. Не всегда ещё их действия как самооборона рассматривались. Кстати, Вы вроде где-то писали, что в прошлом работали в прокуратуре? Объясните, пожалуйста, как можно осудить сразу к ограничению свободы и лишению свободы, пусть и условно, коли 108 и 114 предусматривают либо ограничение, либо лишение, но никак не вместе.
Было бы непонятно, если бы они этого не сделали. Более того, в противном случае, она могла вообще не появиться во время судебного разбирательства и тогда приговор был бы куда суровее.
Так они прогуливались или напали на него? Скорее всего он (Бычин) либо сам драку начал, либо затеял с ними ссору, которая дракой и кончилась. Эти двое, уроды, спору нет и 282 плачет по ним горьким слезами, а того сотрудника МВД гнать надо самой поганной метлой из МВД, но это не повод размахивать ножом.
Извините, но стычка - это скорее обоюдная драка, нежели самооборона.
Он шёл по улице, его остановили, спросили: "Антифашист?", он ответил:"Да" и его в камеру? 213 ч. 2 - это не просто хулиганил, пошалил, разбил стекло, толкнул дедушку. Это хулиганство с применение оружия или подручных предметов, совершённое либо группой лиц по предварительному сговору, либо сопряжённое с сопротивлением представителю охраны порядка. Между прочим до 7 лет. Если бы он при этом кого ещё ранил или причинил бы материальный ущерб, то годом и одной статьёй не отделался бы.
Не знаю как в других случаях, а в описанных не перекос в сторону "ультра", но явное не знание УК. |
||||||||||||||||||
 JFK2006
|
|||
|
Вы, ИМХО, путаете понятия. Что значит "более строго придерживаются норм УК"? Дают их действиям более правильную квалификацию? Где? Из приведённых примеров этого не видно. Вы знаете, сколько граждан России, не входящих ни в какие группировки, были судимы за убийства, вместо осуждения их за превышение пределов необходимой обороны или вообще освобождения от уголовной ответственности за отсутствием в их действиях состава преступления? |
||
 rattus
|
|||
|
Один мой курский знакомый, особа приближенная к императору, знакомый с сестрой жены начальника курского МВД сказал что органы дали негласную отмашку бритоголовым уничтожать и выживать всех лиц не русской национальности... 
|
||
|
Mamont
|
|
|
Ехал как то поездом в Питер, и на станции на платформу выехал джип из него вылезли джигиты и стали собирать дань с бабушек торгующих пирожками и ягодами. И менты к ним относились лояльно и даже уважительно. Табельное оружие не доставали...
|
|
srg2003
|
|
|
OmarSS Это общее карательная направленность наших прокуратуры и суда по всем случаям самообороны-в лучшем случае вменяют превышение НО и выход на условку, вот акая трогательная забота о безопасности преступников. вспомните например дело Иванниковой, которая зарезала насильника Багдасаряна |
|
воин пустыни 78
|
|
|
АНТИФА это позор русской нации ( реально они из себя не предстовляют не чего ). Просто так получилось что больше всех в россии под дескриминацию поподают сами русские
|
|
jakellf
|
|||
|
Позор русской нации, которую фашисты не так давно приговорили к радикальному уничтожению и которая от них отбиласть с колоссальными потерями и с помощью миллионов самых разных инородцев-это русские фашисты. А антифашистами всегда называли союзников СССР в войне с фашизмом из разных стран. Если Вы не в курсе -спросите у бабушек -дедушек-кто нам фашисты, а кто антифашисты. А то уж больно память у Вас короткая. Кстати, если Вы себя позиционируете, как русского патриота, рекомендую хоть в обьеме начальной школы освоить русский язык-у Вас в двух строчках 7 ошибок, не считая запятых, а уж патриот, пишущий Россию с маленькой буквы-вообще нонсенс.  Это сообщение отредактировал jakellf - 29-10-2009 - 22:45 |
||
|
воин пустыни 78
|
|||||
|
Для начала я себя позиционирую просто русским человеком , да в моём оброзовании большой пробел но это ход моих мыслей не меняет . Я деиствительно терпеть не могу мальчиков из антифа которые даже автомат в руках не держали и кроме как писать сопливые стенания на сайтах больше не чего не могут .Кстати память мою трогать не надо я сам через войну прошол хоть и чеченскую и оба моих деда воевали против фашизма (я совсем не против инородцев просто я за русских и меня задолбали уроды которые готовы защещать кого угодно но только не русских ) |
||||
|
посетитель-74
|
|
|
Возвращаясь к теме. Примеры авторы, увы, неубедительны, а россказни, типа, мне мой знакомый рассказал и т.д., ещё менее.
|
|
jakellf
|
|||||||
|
Я считаю, что защищать нужно не русских, не кавказских, не белых и не черных, а тех, кого бьют. |
||||||
|
mjo
|
|||
|
Дискриминация — это ограничение прав и обязанностей человека по определённому признаку. Полагаю, Вы имеете ввиду национальный признак. Объясните, какие права русских в России ограничены? Это сообщение отредактировал mjo - 02-11-2009 - 00:41 |
||
|
посетитель-74
|
|||||
|
Да вроде в той же Москве студенты одного из ВУЗов жаловались на насилие и хулиганство своих однокашников из Чечни и других горских местностей России, а также на полное равнодушие к данному факту своей администрации и местного ОВД. Да и случающиеся периодически погромы или массовые драки, отнюдь не все вызваны действиями нацистских или криминальных элементов. Иногда идут и громят своих обидчиков из какой-нибудь национальной диаспоры, потому что местные властные и правоохранительные органы бездействуют. Зачинщиков и активных участников таких разборок надо судить, невзирая на национальность, но рядом с ними надо сажать и тех кто своими действиями спровоцировал такие беспорядки. Да, кстати, у нас республике есть (или были до недавнего времени) ВУЗы, считающиеся гос-ными, в которые на некоторые факультеты представителям нетитульной нации попасть трудно, а то и вовсе не возможно. Да и во властных структурах перекос явно в сторону не самой многочисленной части населения (русские и татары). Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 02-11-2009 - 12:42 |
||||
|
JFK2006
|
|||
|
А Вы думаете, если бы они пожаловались на засилье однокашников из Тамбовской области - тут же дивизия Дзержинского прилетела бы в голубом вертолёте? Вот, когда сыну зам.министра МВД в мгушной кафешке в нос дали - тут же вся московская милиция на ушах стояла. |
||
|
посетитель-74
|
|||||
|
А они на них жаловались? Нет, насколько я знаю. Поэтому давайте не будем уходить в область домыслов и предположений. В внутри эмигрантов разборки происходят не реже и не менее жестокие, чем нападения на них со стороны нациков и им подобных, но это не повод не бороться с преступлениями на национальной почве. Или повод?
Вы хотите сказать, что сыну замминистра можно в нос давать невозбранно? Я одно время жил возле ночного клуба. Туда милиция каждый вечер приезжала. Теперь буду знать, что каждый вечер там били кого-то из сынков властьтьмущих. Кстати, а какое это имеет отношение к претензиям студентов? Вы хотите сказать, что неудовлетворительная работа ОВД, есть повод считать их требования несостоятельными? |
||||
|
Atlant66
|
|||||
|
Ты как был провокатором,так и остался. Это Ющенко на Украине уже давно и официально дал отмашку нацистан всякого толка |
||||
|
воин пустыни 78
|
|
|
Самое стрёмное здесь что теперь любого русского патриота можно назвать фашистом и кинуть на растерзание всяким правозашитным организациям . Куча случаев когда ковказцы избевали русских и все молчат но стоит тронуть кавказца и сразу все СМИ затрубят о розгули националистов в россии
|
 Vit.
|
|||
|
Сразу видно, что Вы - настоящий патриот! Может быть Вы мне сумеете объяснить - почему так получается: почему в России патриотизм и грамотность - в обратной пропорции? |
||
|
воин пустыни 78
|
|||||
|
Ну пишу я с ошибками и что дальше ( давайте меня растреляем) Просто когда нет аргументов люди вроде тебя пытаются хоть как то очернить меня это чисто еврейская подласть такая или что ? |
||||
|
Vit.
|
|||||
|
Ничего. Это просто отличительная черта всех "патриотов" - ненависть к евреям и безграмотность. Безграмотность - свидетельствует об определенном культурном и интеллектуальном уровне.... Написание "Россия" с маленькой буквы - свидетельствует, видимо, о большой любви и уважении к России. А если рассмотреть всю картину в комплексе - получается очень забавно - "российский патриот это - безграмотный еврей, считающий себя чистокровным русским".
Аргументов чего? Вы по существу ничего не написали, чтоб я мог с чем-то аргументированно спорить. |
||||
|
edelweiss757
|
|||
|
А ведь евреев и русских объединяет два немаловажных фактора - во первых это два самых многострадальных народа - ни на один более народ на земле не приходилось столько испытаний. Во вторых две самые распространённые фобии в мире это русофобия и юдофобия. Мы два самых пострадавших от фашистов народа и являясь патриотом России я не позволю себе плохое отношение к евреям - ведь таких как я так же ненавидят и притесняют по всему миру причём абсолютно безосновательно. Считаю двум нашим странам и народам надо дружить и сотрудничать по многим направлениям. Своего рода объединение на общем несчастье. |
||
|
воин пустыни 78
|
|||||||
|
Vit а что у нас новый закон ( кто пишет с ошибками тот не может любить россию ) . Просто вы всю тему свели к моеи безграмотности ( тут мало кого интересует моё образование, уж не замуж ли вы за меня собрались ) и по отцу вся мужская линия до седьмого колена у меня русская , моё еврейство большой вопрос , так что давайте говорить по теме.Возмём тот же израиль поверьте там дискриминация арабов и остального насиления не иудеискои веры ( или как они называют нас любя ГОИ ) гораздо больше чем где либо и все молчат . Хватит делать из любого русского парня фашиста как только он хоть что то скажит в защиту русских. Кстати vit от вас я не услышел не одного слова по теме ,я очень ценю что вы занемаетесь моим чёрным пиаром но давайте уже ближе к теме. |
||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Прожиточный минимум Украина вооружает Грузию? В центре Москвы убит полковник Я проголосовал ХАМАС в России... |