oao | |
|
Форумчане, меня переполнят эмоции. Сейчас не много успокоился, а так одни матные слова были на уме. Сегодня выйдя из ресторанчика на Пятницкой, решил прогульться - спешить особо не куда было, в центр, который поблизости. Придя на Красную площадь, многостарадальную, увидел картину, от которой оторопел, встав как вкопанный, шокированный развернувшиммся зрелищем! Рядом с мавзолеем разворачивали, устанавливая стойки для аппаратуры, а на против сцену. Всё это, как мы понимаем, для празднования дня России (независимость уже ****, пропили, продали - кому как нравиться!!!, заметьте). У нас, что места мало в Москве?!! Обязательно надо рядом с покойником, пусть и мумией ( я сейчас НЕ в коем случае не хочу поднимать тему "а надо ли хоронить Ленина"!!!)устраивать праздник-народное гуляние?!! Покойник и гуляй-веселись. Да и какое отношение он вообще имеет к этому празднику отношение? Это первое и второе. И на третье. Ведь и так не много места от ГУМа до мавзолея, так там ещё меньше оставили, ну оч. ограниченное место для зрителей! А как же безопасность!!! Ублюдочное правительство!!!Вряд ли это один Лужок организовал. На форуме запрещено употребление мата, во всех формах, в том числе и завулированной. Это сообщение отредактировал Vit - 10-06-2007 - 19:45 |
Duhovnik | |
|
А чему вы удивляетесь? Россия трепетно чтит "достижения" Советской эпохи в том числе и размещение могильников вместо кладбищ, где им полагается быть, на центральные улицы городов в местах массовых гуляний народа с маленькими детьми. Вы только вспомните какой вой подняли некоторые Россияне когда соседняя страна перенесла захоронения с центральной улицы города, представьте себе только куда! - На кладбище. Собственно чего ждать от нескольких поколений людей идеалом воспитания ребенка у которых, считалось привести этого самого ребенка в могильник на главной улице столицы государства, чтобы дитя полюбовалось трупом.
|
Василичь | |
|
Да,Duhovnik,в СССР были достижения которыми гордится не зазорно.Современной России до тех достижений ещё долго идти.Как бы вам не хотелось опорочить те времена,но на Красной площади покоятся великие люди и пляски рядом с ними уже давно осуждают все приличные люди.Кстати вас не смущяет что буквально в 200-300 метрах в Архангельском и Успенском соборах покоятся останки великих князей и патриархов церкви?
|
Semchik | |||
|
Верно, никакого. Давно надо было его перезахоронить и проблема бы не возникала даже у вас в голове. Да и никто, по моему, на Володю как на покойника не реагирует уже. А то сделать Красную площадь вечно в трауре ибо там покойник лежит????? Раз хватает вам решительности похоронить его, боитесь гнева папы Зю - миритесь. Кстати, вон и китайцы и корейцы перед своими мавзолеями праздники устраивают и ничего! |
Sorques | |
|
Да согласен с автором, Ленин это "наше все" ум, совесть и честь нашей эпохи. , да и вообще по Красной Площади нужно ходить с не покрытой головой... А может проще похронить? Мои предки, его в вожди не выбирали кстати... |
oao | |
|
М. Веллер "Великий последний шанс" дословно не помню, но примерно так:"или захораниваем - и тогда признаём преступность режима большиевиков и начинаем сажать и судить коммунистов, или признаём все достижения и оставляем в память следующим эпохам о великой стране" |
Sorques | |||
|
А зачем так уж сажать...достаточно признать.К Михаилу Веллеру нормально отнашусь. но это не более чем мнение одного человека... |
Destroyer | |
|
Ну все. Приехали. Ко всем регалиям Москвы добавилась еще одна: Главное кладбище России. Да хорош уже все в одну кучу валить! |
Василичь | |||
|
Не думаю что у кого то поднимется рука начать перерезахоронение в ближайшем будущем.Страна потугами демократов быстро левеет.Снова очередь появилась посетить Мавзолей .Пусть не такая как раньше,но есть. Не надо путать траур с торжественностью и величеем главной площади страны. У китайцев и корейцев свои порядки.Пусть что хотят то и делают. |
Sorques | |||
|
На Красной Площади при Государе Императоре, ярмарки были, пили, ели, покупали, продавали, смеялись... и величия было горазда больше чем при коммунистах, настоящего . а не предуманного. |
Anubiss | |
|
Ха-ха, народный праздник))) Я сегодня туда даже пройти не смог, нагнано ментов и перегорожено все. Для кого этот загадочный праздник? Разве что для "нашистов", которых там тьмы)) Касаемо до мавзолея, ничего ужасного в факте его существования не вижу,никого ведь не смущают египетские пирамиды или могилы в Вестминстерском аббатстве? правда концерты рядом устраивать не стоит, равно как и возле любых иных захоронений и пантеонов.
|
Anenerbe | |||
|
В Луцке полно польских кладбищ. В некоторых парки, а на некоторых уже жилые постройки. Вы со своими мертвецами разберитесь, а Ильича не трогайте:) К нему можно по разному относится, но факт остается фактом – историческая фигура огромного значения. Я поддерживаю гражданина, который открыл тему и выразил свой протест. Давайте ответим на вопрос: в какой стране мы живем? Если у нас мумии на Красной площади, то отношение к этому должно быть мемориальное. Даже по православным канонам. Если же мы хотим снести все это, то тогда можно пить там и устраивать концерты. А это как то цинично все это выглядит. Пока там лежит мертвец, нечего там пировать. |
Sorques | |||
|
Генриха Восьмого в отличии от Ленина, никто не обожествляет и не собирается продолжать его дело... Вот видите, вы против концертов возле тела, а кто то за...не проще ли его тогда захронить? Или он все же нужен как символ, А вдруг тело Ильича поможет все развернуть назад...коммунисты туда наверное не зря постоянно ходят, на свои "красные мессы" может советуются с ним, что делать... |
Sorques | |||
|
А если человек не разделяет коммунистических взглядов и не хочет прощать расстрел царской семьи например? И для него он палач Святого Николая Второго? Не проще ли тогда захронить на кладбище? Я бы посмотрел на коммунистов и прочих, если бы останки Колчака и Деникина на Красной Площади захотели захронить... Это сообщение отредактировал sorques - 13-06-2007 - 12:02 |
|
Подожди... А парадов там во времена советской власти не было? Или парады праздничные можно, а по другому праздновать нельзя? |
Василичь | |||
|
Это уже ваше право разделять или нет какие то взгляды. Расстреляли семью Романовых.Николай отрёкся от престола,значит уже не царь.Подручные Деникина и Колчака расстреляли и замучали множество семей.Что бы они построили придя к власти - неизвестно,но то что люди покоящиеся у Кремлёвской стены создали могучее государство - факт.Любая власть совершает преступления,ни куда от этого не денешся. Anubiss,там праздник для особо лояльных. |
Anenerbe | |||||
|
А царь наш сам был не далек ума. И заплатил за свои просчеты жизнью. Потому, что власть не терпит таких как он. От него не только народ отвернулся, но и отвернулись собственные генералы. Царские преступления, что уже все забыли? |
Anenerbe | |||||
|
Я думаю, что различия там были и существенные. |
Sorques | |||
|
Какие царские преступления? Был сознательный геноцид собственного народа? |
Sorques | |||
|
Могучее государство создали не большевики, а династия Романовых, коммисары это государство, просто выхватили из рук. Да и удержать то они его не смогли долго, погрязли в маразме и лицемерии, всем только внушали что они, что то там построили. |
|
Как-то это сложновато. Можно куда проще. Или захоронили и замирились меж собой или не захоронили и замирились меж собой. Но память конечно оставляем. Зачем её отшибать память то? Её 70 лет отшибали. Ни к чему хорошему не привело. И кроме того мне лично не понятно ваше возмущение. На Красной площади испокон веку веселье. Оно кстати и после открытия на ней кладбища не прекращалось. Песни пели, пляски плясали, девушки в трусиках лентами махали. Вы хронику посмотрите. А уважаемые люди в фуражках и ондатровых шапках столь любезный вашему сердцу труп ногами попирали, целуя юных пионеров в засос. Так что всё в рамках традиций. Просто мода на другие песни пришла. |
|
Вот так!!! Один покойник узурпировал центральную площадь страны, а живые должны ходить мимо него на цыпочках, дескать, "Ильич лежит, тс-с-с-сс"! Это сообщение отредактировал Variola Vera - 13-06-2007 - 18:04 |
Василичь | |||
|
Труха была,а не государство в начале века.Даже царь отрёкся.Выхватывать было нечего,всё само рушилось. Страну отстроили и сделали могучей именно при Советской власти.Дури конечно было много,но с нами считались во всём мире.Построенно и сделанно было столько что до сих пор пользуемся и ещё долго будем пользоватся. |
Anubiss | |
|
Чета мы в оффтоп ушли. Вопрос не в том, кто кого обожествляет. Я тоже Ленина не обожествляю. Во многих странах есть пантеон или нечто похожее. При этом в пантеоне могут лежать личности выдающиеся, хотя и не однозначные и не обожествляемые. Важно одно: они внесли серьезный вклад в культуру или сыграли важную роль в политикие и истории страны. Ну захоронен ваш любимый "святой" Николашка в Александро-Невской лавре, кажется, а не на кладбище, никто его ведь выкопать не требует? Так и от В.И. отстаньте, покою он никому не даёт. В конце концов, это же, помимо прочего, интереснейший арт-объект, далеко не в каждом городе есть мавзолей. Да и сама идея смелая и дерзкая: могила и в то же время трибуна...каково?
|
Sorques | |||
|
Да и разрушенно было не мало, из монастырей, храмов... овощные базы и ощественные туалеты. делали, усадьбы 18 -19 веков в сараи превратили , к собственной материальной истории отнасились как оккупанты...и теперь требовать тишины и почитания на Красной площади, исходя из неких морально этических принципов...более чем всеобразно. |
Рекомендуем почитать также топики: Чем должно заниматься правительство? Проект Сахалин-2 Горячие новости (том №66) Закон о запрещении выпивания пива на улице Кто? |