Пункты опроса Голосов Проценты
Да. 14   58.33%
Нет. 8   33.33%
Воздержался. 2   8.33%
Всего голосов: 24

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Давно уже стоит вопрос,а не предала ли Россия Югославию,когда те просли о братской помощи до и во время бомбандировок США,ведь дошло до того,что Югославы были готовы войти в состав России.Тем более Ельцин говорил,что он не допустит бобмандировок.Ведь мы не оказали помощь братскому народу,когда США без причин вторглась туда.

Как вы считаете должна была Россия попрепятствовать этому,возможно даже ввести туда войска,как это было в Афганистане...
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А еще предала Ирак, и сейчас предает Белоруссию!
Дай кому-либо ощущение безнаказанности, и он будет творить "чудеса" с каждым разом все более и более страшные. Как это было в Германии после прихода Гитлера? Вот и США сейчас так. Кто им противостоит? Да по сути никто. Все на словах, да и то, при личной встрече все говорят, что мы заклятые друзья. "Потенциальные друзья", как грит Таварисщ Подпалковник у меня на военной кафедре. ЧП:)))

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 14-05-2006 - 11:00
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lenlesbum @ 14.05.2006 - время: 10:51)
А еще предала Ирак, и сейчас предает Белоруссию!
Дай кому-либо ощущение безнаказанности, и он будет творить "чудеса" с каждым разом все более и более страшные. Как это было в Германии после прихода Гитлера? Вот и США сейчас так. Кто им противостоит? Да по сути никто. Все на словах, да и то, при личной встрече все говорят, что мы заклятые друзья. "Потенциальные друзья", как грит Таварисщ Подпалковник у меня на военной кафедве. ЧП:)))

Пиджак чтоли? wink.gif

Насчет Ирака ,я бы не торопился,разумеется,причины нападения на него не те,но не будем скрывать,террористов там достаточно...Хотя их можно было использывать в своих целях,ведь США в 90-х непостеснялось сотрудничать с ними(террористами).А вот насчет Югославии....это мог быть второй Афган,но теперь может быть хуже,явно что США жаждует мировое господство...
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Прокуратор @ 14.05.2006 - время: 10:54)
Насчет Ирака ,я бы не торопился,разумеется,причины нападения на него не те,но не будем скрывать,террористов там достаточно...Хотя их можно было использывать в своих целях,ведь США в 90-х непостеснялось сотрудничать с ними(террористами).А вот насчет Югославии....это мог быть второй Афган,но теперь может быть хуже,явно что США жаждует мировое господство...

Причина естессно другая. Но сути не меняет. Наш вечный союзник- спонсор нашей оборонки (с другой стороны, Саддамчик денюжку еще не отдал no_1.gif ) и Россия ДВАЖДЫ его предала. А насчет террористов- дык американцы их сами то в Афгане и наплодили. Против СССР. А теперь пожинают плоды. Хотя некоторые говорят, что 11 сентября было подставой. В Афгане ребятам (призывали то в 18 лет!) из СССР помогали прекрасно обученные на американских базах и вооруженные американским оружием моджахеды. В Югославии, думаю, такая фишка бы не прошла. Хотя... Им бы хотя бы один полк спецназа... devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lenlesbum @ 14.05.2006 - время: 11:06)
QUOTE (Прокуратор @ 14.05.2006 - время: 10:54)
Насчет Ирака ,я бы не торопился,разумеется,причины нападения на него не те,но не будем скрывать,террористов там достаточно...Хотя их можно было использывать в своих целях,ведь США в 90-х непостеснялось сотрудничать с ними(террористами).А вот насчет Югославии....это мог быть второй Афган,но теперь может быть хуже,явно что США жаждует мировое господство...

Причина естессно другая. Но сути не меняет. Наш вечный союзник- спонсор нашей оборонки (с другой стороны, Саддамчик денюжку еще не отдал no_1.gif ) и Россия ДВАЖДЫ его предала. А насчет террористов- дык американцы их сами то в Афгане и наплодили. Против СССР. А теперь пожинают плоды. Хотя некоторые говорят, что 11 сентября было подставой. В Афгане ребятам (призывали то в 18 лет!) из СССР помогали прекрасно обученные на американских базах и вооруженные американским оружием моджахеды. В Югославии, думаю, такая фишка бы не прошла. Хотя... Им бы хотя бы один полк спецназа... devil_2.gif

Явно надо было России ввести войска в Югославию,хотя бы для того,чтобы шугануть США,американцы трусы и я думаю они бы сами ушли...Зато теперь для России открылись закрытые прежде пути:сами теперь под любым предлогом напасть хоть на кого,если понадобится....
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Прокуратор @ 14.05.2006 - время: 11:09)
Явно надо было России ввести войска в Югославию,хотя бы для того,чтобы шугануть США,американцы трусы и я думаю они бы сами ушли...Зато теперь для России открылись закрытые прежде пути:сами теперь под любым предлогом напасть хоть на кого,если понадобится....

Зачем войска вводить? Пару С-300, и никто, поверьте, не сунулся бы!
А насчет сами нападем- зачем нам это нужно, и нам никто не даст!
Кстати говоря, мы критикуем США за Югославию и Ирак, а они нас- за Чечню. Вопрос, Чечня- это внутренне дело России, если она является частью её территории, или нарушение международного права? По-моему, ответ очевиден.

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 14-05-2006 - 11:24
Narziss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1539
  • Статус: Великолепный эктоморф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да не предовал никто югов, ситуация так сложилась, Россия ни тогда , ни сейчас не готова к противостоянию со штатами и их союзниками, да и потом история неоднократно показывает как "благодорят" поддержку и заступничество России ее псевдосателлиты - болгары-"братушки" пример блин самый яркий furious.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Появилось новое определение братского народа? Это когда просят о помощи?
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 14.05.2006 - время: 16:11)
Появилось новое определение братского народа? Это когда просят о помощи?

Ну славяне же. Хотя поляки тоже...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lenlesbum @ 14.05.2006 - время: 16:17)
QUOTE (Farg0 @ 14.05.2006 - время: 16:11)
Появилось новое определение братского народа? Это когда просят о помощи?

Ну славяне же. Хотя поляки тоже...

Нет, нет. Дело в другом. Когда говорят, к примеру, о украинцах и поляках, не всегда поляки братья по причине католической веры. В Югославии ситуация еще более неоднородна. Поэтому и появились сомнения в определении Россией "братских" народов. Действительно, так и иракский народ, во главе с Хуссейном, станет "своим, братским".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 14.05.2006 - время: 16:22)
QUOTE (lenlesbum @ 14.05.2006 - время: 16:17)
QUOTE (Farg0 @ 14.05.2006 - время: 16:11)
Появилось новое определение братского народа? Это когда просят о помощи?

Ну славяне же. Хотя поляки тоже...

Нет, нет. Дело в другом. Когда говорят, к примеру, о украинцах и поляках, не всегда поляки братья по причине католической веры. В Югославии ситуация еще более неоднородна. Поэтому и появились сомнения в определении Россией "братских" народов. Действительно, так и иракский народ, во главе с Хуссейном, станет "своим, братским".

Югославия,все же не Ирак,если Иран скорее относится к Турции,Ирану,Сирии.То Югославия-это чистокровные славяне...
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Россия предала сербов. Вина в этом полностью лежит на Ельцине, который довел страну до ручки. Выгодно было России вмешиваться? Да, выгодно. Я уверен, что при жестком ультиматуме России, или хотя бы поставка туда новейших сил ПВО, привело бы запад в замешательство. Но Россия слаба, это уже не СССР. Нас не трогают и, слава Богу. Хотя я уверен на 100%, что в случаи оккупации России западными армиями, многие из россиян это одобрят и даже обоснуют.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 14.05.2006 - время: 18:16)
Россия предала сербов. Вина в этом полностью лежит на Ельцине, который довел страну до ручки. Выгодно было России вмешиваться? Да, выгодно. Я уверен, что при жестком ультиматуме России, или хотя бы поставка туда новейших сил ПВО, привело бы запад в замешательство. Но Россия слаба, это уже не СССР. Нас не трогают и, слава Богу. Хотя я уверен на 100%, что в случаи оккупации России западными армиями, многие из россиян это одобрят и даже обоснуют.

Между прочим было бы неплохо взять себе в состав сербов,вообще пора создавать новое государство типо СССР,возможно поменяв только политический строй.СССР боялись,америка дрожала при одном упоминание этого слова,этой страны,да и дух и менталитет был другой,да и флаг красивее,а сейчас....
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Прокуратор @ 14.05.2006 - время: 18:41)
QUOTE (Anenerbe @ 14.05.2006 - время: 18:16)
Россия  предала сербов. Вина в этом полностью лежит на Ельцине, который довел страну до ручки.  Выгодно было  России вмешиваться? Да, выгодно. Я уверен, что при жестком  ультиматуме  России, или хотя бы поставка  туда новейших сил  ПВО, привело бы запад  в  замешательство. Но Россия  слаба, это уже не СССР. Нас не трогают и, слава Богу.    Хотя я уверен на 100%, что в случаи оккупации России западными армиями,    многие из россиян это одобрят и даже обоснуют.

Между прочим было бы неплохо взять себе в состав сербов,вообще пора создавать новое государство типо СССР,возможно поменяв только политический строй.СССР боялись,америка дрожала при одном упоминание этого слова,этой страны,да и дух и менталитет был другой,да и флаг красивее,а сейчас....

Не кажется Вам глупостью брать ещё кого - нибудь под фразой , "чтоб было". Вы и так очень огромны и вам есть , что развивать и модернизировать. Так что сделайте современныу Россию на всех её участках и, только тогда можно думать о расширении!!!!
ФРГ уже объединилась с ГДР и поверьте многие германцы из западной части жалеют об этом!!!! Если не все!!!
Из истории можно делать уроки, но почему же мы этого не делаем?????

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.05.2006 - время: 18:59)
QUOTE (Прокуратор @ 14.05.2006 - время: 18:41)
QUOTE (Anenerbe @ 14.05.2006 - время: 18:16)
Россия  предала сербов. Вина в этом полностью лежит на Ельцине, который довел страну до ручки.  Выгодно было  России вмешиваться? Да, выгодно. Я уверен, что при жестком  ультиматуме  России, или хотя бы поставка  туда новейших сил  ПВО, привело бы запад  в  замешательство. Но Россия  слаба, это уже не СССР. Нас не трогают и, слава Богу.    Хотя я уверен на 100%, что в случаи оккупации России западными армиями,    многие из россиян это одобрят и даже обоснуют.

Между прочим было бы неплохо взять себе в состав сербов,вообще пора создавать новое государство типо СССР,возможно поменяв только политический строй.СССР боялись,америка дрожала при одном упоминание этого слова,этой страны,да и дух и менталитет был другой,да и флаг красивее,а сейчас....

Не кажется Вам глупостью брать ещё кого - нибудь под фразой , "чтоб было". Вы и так очень огромны и вам есть , что развивать и модернизировать. Так что сделайте современныу Россию на всех её участках и, только тогда можно думать о расширении!!!!
ФРГ уже объединилась с ГДР и поверьте многие германцы из западной части жалеют об этом!!!! Если не все!!!
Из истории можно делать уроки, но почему же мы этого не делаем?????

Что верно,то верно,нужно разрабатывать и ресурсы и зарождения,благо все для этого есть...
Lightning
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 14.05.2006 - время: 18:59)
Не кажется Вам глупостью брать ещё кого - нибудь под фразой , "чтоб было". Вы и так очень огромны и вам есть , что развивать и модернизировать. Так что сделайте современныу Россию на всех её участках и, только тогда можно думать о расширении!!!!
ФРГ уже объединилась с ГДР и поверьте многие германцы из западной части жалеют об этом!!!! Если не все!!!
Из истории можно делать уроки, но почему же мы этого не делаем?????

Вы правы.
Присоединять нам сейчас никого не надо. Большая граница - трудно охранять. будет больше - будет еще труднее. Я бы на месте правительства старался не территорию увеличить, а приманить на постоянное место жительства как можно больше братьев славян. Потому как территории навалом, а вот с людьми швах. И вот уже потом думать о расширении.
Но обзаводиться государствами - союзниками надо. Совсем не обязательно их присоединять, зачем нам это? Давайте лучше с ними дружить домами. ))))
lenlesbum
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 75
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lightning @ 14.05.2006 - время: 19:14)
Я бы на месте правительства старался не территорию увеличить, а приманить на постоянное место жительства как можно больше братьев славян.

Все так, тока не славяне в Россию едут. На Дальнем Востоке- китайцы, в центр вообще все едут. Надо не привлекать людей из других стран, а своих нарожать!

QUOTE
Большая граница - трудно охранять. будет больше - будет еще труднее


Видели мы, как охраняют границы с Украиной и Эстонией. Пешком пройти можно. Нужно стремиться к естественным границам- берега морей например. Тогда и охранять будет легче.

Это сообщение отредактировал lenlesbum - 14-05-2006 - 19:33
Тонкий ценитель
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ответ на опрос ("да" или "нет"), затрагивает моральную сторону. По большому счету Россия не могла предать Югославию, мы ей ничем не обязаны. Тем более российская действительность показывает нестабильность в реальных действиях "младших братьев". С другой стороны, это действительно братский народ (наш союзник), который оказался в трудном положении во всех смыслах. Америка пыталась защитить албанцев от этнических чисток. После бомбежек и устоявшегося американского контроля, этнические чистки стали проводить албанцы над сербами.

Во внешней политике не может существовать бескорыстной помощи, это относится и к России, и к Америке. Другими словами одинаково хороши и те и другие. Внешняя политика это: двойные стандарты, политический расчет и многое другое. Мы с вами, рассматривая подобную тему, должны отталкиваться от ИНТЕРЕСОВ РОССИИ в первую очередь, а уж потом братский народ и т.д. Это совершенно нормально, эгоистично, но так и должно быть в нормальном государстве.

polkovodets
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я считаю, что Россия сдала Югославию. Вполне можно было бы объединиться в какой-нибудь союз о котором очень много тогда говорили. Стоило только ввести войска в Югославию и США не напало бы на Югославию. А так ввели "миротворцев", "героический бросок", а Россия просто заняло участок земли, нужный ей, после краха Югославия. Никак кроме предательством это не назовешь...

Это сообщение отредактировал polkovodets - 16-05-2006 - 14:41
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (polkovodets @ 16.05.2006 - время: 14:40)
А я считаю, что Россия сдала Югославию. Вполне можно было бы объединиться в какой-нибудь союз о котором очень много тогда говорили. Стоило только ввести войска в Югославию и США не напало бы на Югославию. А так ввели "миротворцев", "героический бросок", а Россия просто заняло участок земли, нужный ей, после краха Югославия. Никак кроме предательством это не назовешь...

Ввести войска немудрено. Создать единое государство не имея даже исторических прецедентов и учитывая такое огромное расстояние между территориями просто невозможно. Единственный выриант-сохранить свое влияние, как при союзе. Но и при союзе отношения были не очень-то радужными.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю, что Россия могла бы помочь Югославии, если бы:
- В югославском руководстве было единство и не было бы попыток договорится с агрессорами.
- В российском руководстве были бы не саттелиты США с одной стороны, и были бы материальные возможности для оказания такой помощи - с другой. Хотя направить добровольческий корпус Россия могла бы.
Кстати, а знаете ли, что Россия поставляла горючее самолетам НАТО, бомбившим Югославию? Вот так, только бизнес, ничего личного furious.gif
polkovodets
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 16.05.2006 - время: 14:59)
Ввести войска немудрено. Создать единое государство не имея даже исторических прецедентов и учитывая такое огромное расстояние между территориями просто невозможно. Единственный выриант-сохранить свое влияние, как при союзе. Но и при союзе отношения были не очень-то радужными.

Я не зря написал "какой-нибудь союз", понятно, что единого государства не получилось бы, но крепкий союз создать можно было бы.
Россия могла сделать шаг, который защитил бы Югославию, а так Югославия получила бомбардировку бомбами и снарядами, в том числе с минимальными радиационными зарядами... Но все таки радиационными...

Это сообщение отредактировал polkovodets - 16-05-2006 - 16:06
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А мне так кажется Милошевич сам виноват............то ему нужна поддерка, то нет, как бомбить начали так собрался в СНГ вступить. Я так и не понял чего он хотел сделать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 16.05.2006 - время: 17:27)
А мне так кажется Милошевич сам виноват............то ему нужна поддерка, то нет, как бомбить начали так собрался в СНГ вступить. Я так и не понял чего он хотел сделать?

Я думал, что Вы будете "за"... Братский народ, да еще и о помощи поросил - для России нет лучшего варианта удовлетворить свои амбиции. Эх, теперь на Украине отыгрываетесь... Где же ты, Борис был, чем думал...
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 16.05.2006 - время: 18:50)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 16.05.2006 - время: 17:27)
А мне так кажется Милошевич сам виноват............то ему нужна поддерка, то нет, как бомбить начали так собрался в СНГ вступить. Я так и не понял чего он хотел сделать?

Я думал, что Вы будете "за"... Братский народ, да еще и о помощи поросил - для России нет лучшего варианта удовлетворить свои амбиции. Эх, теперь на Украине отыгрываетесь... Где же ты, Борис был, чем думал...

Украинцы, между прочим, тоже братский народ, а как наше МЧС чморили, когда в Сербию гуманитарный груз везли. Перед НАТО хотели выслужиться?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Проект "Россия"

Запрет на пропаганду

Как искоренить ментовской беспредел?

Типовая форма брачного контракта в Туркменистане

Россия заморозила счета




>