Приговор Ходорковскому

Судить всех НЕВОЗМОЖНО!! Даже если очень захочется. Неужели надо объяснять такие вещи взрослому человеку? Невозможно искоренить преступность, невозможно покончить с алкоголизмом и наркоманией, невозможно раз и навсегда прекратить войны. Невозможно. Так не бывает. Очнитесь и не городите огород только из желания во что бы то ни стало разжалобить людей судьбой Ходорковского. Ни черта его не жалко. Он такой же вор, как и все остальные, как и те, кто избежал ответственности. И то, что хотя бы он ответил за свои преступления – это уже какая-никакая, но все-таки победа правосудия. Нравится это кому-то или нет.

Избирательность была, есть и будет всегда. В любой стране и в любом обществе, даже насквозь демократическом, гражданском и правовом. Будет, хоть вы тресните.

А вот это любопытный вопрос. И, самое главное, иллюстрирующий любимые нашей «демократической общественностью» двойные стандарты. Голову даю на отсечение, что если бы на скамье подсудимых за финансовые махинации сидел, скажем, Ельцин или кто-то там из его пресловутой «Семьи», вопрос типа: «А почему только он?» не возникло бы ? А предложение усадить на одну скамью с ним, например, Чубайса и Немцова вызвал бы оправдания: «Нет, ну зачем вот так вот сразу рубить сплеча? Ну, не надо, пожалуй. Они ж все-таки демократы... Хоть и ворье, но зато демократы...»

То есть на Ходорковского как человека нашей «демократической общественности» начхать. Если бы он до суда был ревностным путинцем, членом партии «Единая Россия» и прочая и прочая, они бы рукоплескали Генпрокуратуре и желали Мишане сгнить в тюрьме. Но так как Ходорковский до следствия успел начать что-то там городить про оппозицию власти, то они тут же, почуяв, где можно заработать неплохой бакшиш, подняли его на щит.

Действительно избирательность. Вот только избирательность эта обоюдосторонняя.

Приговор 9 лет демонстрирует тяжесть совершенных преступлений, а не какой-то там истеричный страх власти. По-вашему, за хищение миллиардов надо давать условный срок? А может лучше вообще ордена вручать?

С травкой завязывать надо, друг :( До добра это баловство не доведет. Уже глюки пошли (конногвардейцы приписаны не лично к Путину, а к Кремлевскому полку, и задача их – развлекать туристов да иностранных гостей. Путин уйдет, а лошадки останутся , Но это так, для вашего общего развития.).

Я не обольщаюсь насчет благородства и объективности нашей демократической - как и любой другой - общественности. И тут в Ваших словах есть большая правда, с тем только уточнением, что если бы МБХ был твёрдым путинцем, то он бы на скамье подсудимых не оказался.

Так в Кремлевском полку они при Путине появились, друг. А Перезидентскому полку не положено-с, только прынцу, Монако, например, или ЕЕ Величеству.
Че то не похоже, что он уйти стремится, а 9 лет за убийство дают.

Про траву откуда знаешь? И кстати, что с гринмейлом то путинским - совсем не причем тут?

По-моему?
По-моему, без разницы, "хороший" он или "плохой"; это вообще не юридические понятия.
Если суд признал за ним нарушения законодательства, стало быть, он преступник. Так отчего такой плач стоит по поводу того, что преступника посадили?

Так. Нефть - вопрос не столько финансовый, сколько стратегический.

Rog D.A.P., а по-моему, нет никакого "истеричного страха" перед Ходорковским. Было бы глупо .
Демшиза тешит себя иллюзиями по поводу вероятности Х-го быть избранным президентом России - они даже не видят, что это просто невозможно! Но ведь так хоцца верить!
На самом деле, налицо нормальная конкуренция. Олигархи вели политическую конкуренцию посредством финансового влияния. Чубайс пилился с БАБом и Гусём, потом Гусь с БАБом, потом Гуся съели, а БАБ стал себе позволять чрезвычайно оскорбительные высказывания в прессе в адрес Путина. Тот вполне естественно обиделся, и ответил так, как ему позволяет его положение. Ну, в самом деле, олигархи ведь не стеснялись использовать для инф. войн карманные СМИ! Отчего бы президенту стесняться использовать своих карманных силовиков (куда теперь входит и судебная система)...
Я не говорю, что это расчудесно. Я говорю лишь о том, что в этой схватке гадов, я не вижу ни малейшей причины кому-то сочувствовать. Обе стороны вызывают омерзение.

Соглашусь. Но позволю себе вот какое замечание - быть может, не столько по поводу дела Ходоркрвского, но на некую общефилософическую тему. В условиях отсутствия гражданского общества - а оно не возникнет, полагаю, ещё довольно долго - общественных сил только две: олигархи и чиновничество. Обе достаточно отвратительны. Тем хже, когда одна из них побеждает. Тем лучше (хоть и не сильно, но всё же) когда они друг друга уравновешивают. Во времена Ельцина был хоть какой-то баланс. Сейчас побеждает чиновничество.

быыыыыыыыыл баланс , было беспредельное правление олигархов сночало сплаченное, далее верхушка сорится начала то Гусинского в тюрьму, то на следующий день его выпускают начинают гоняться за Бабам....У нас в стране никогда баланса не было если тиран так уж всем тиранам тиран, если раздалбай то всем раздалбаем раздалбай, среднего нам не дано

Не совсем так, ИМХО. Дьявол в деталях.

Во первых про Ходора -президента эта лабуда, согласен. И оппозиция - не идиоты, чтобы двигать его в президенты. И страх не перед ним как кандидатом в президенты. Страх перед возможностью быть смененными в принципе, так как это равнозначно потере контроля над многими активами, колоссальных денег, и небезопасно.

Ресурсы брошены на сохранение власти, все СМИ под контролем, выстраивается вертикаль, назначаются губернаторы, но 12 миллиардов Ходорковского и его влияние, начни они работать против этой гоп-компании, опасны. В силу того что интересы разошлись, так бы оно и было.

"Свои карманные силовики" руководствуются прежде всего своими корпоративными интересами в экономике, имея поддержку в ответ на лояльность, это угроза экономике - огромный слой чиновников, которые ничего не привносят, а только "контролируют", "держат" и "имеют". Это прямая поддержка "оборотней в погонах" на фоне борьбы с ними по телевизору.

В том-то и дело, что БЫЛА конкуренция, пусть олигархическая, а теперь МОНОПОЛИЯ, причем чекистская.

Уж не знаю что лучше, та олигархическая конкуренция с её выкачиванием денег и выводом без оседания, либо нынешняя монополия которая хоть маломальски понимает что без социальной поддержки ей не жить и в связи с этим оставляет что-то стране и народу, кристально честного правителя никогда не было и не будет поэтому надо выбирать из двух зол, но оправдывать какуе-нибудь из сторон это глупо, зло нельзя оправдать...Я так думаю!

Угу, "народу" достается. Крохи с барского стола - за счет раскулачивания бизнеса и пускания основной массы раскулаченного на тачки, яхты и дома на Рублевке (там чиновников в разы больше чем олигархов и "силовики" не последние люди).
Ага, с выводом и отъемом, только так было до 2000-го, а потом создавались прозрачные компании с корпоративной отчетностью по западным стандартам, иначе не расместить акций за бугром просто, и в 2003 приток инвестиций был больше, чем вывоз капитала. После 2003 (начало дела ЮКОСА) вывоз капитала резко увеличился, и теперь снова больше инвестиций. С чего бы это?

Западные стандарты тоже не прозрачны что было подтверждено громкими скандалами когда более 8 (если память не изменяет) крупнейших фирм америки были уличены в фальсификации, так что это не показатель честности. Увеличение или уменьшение инвестиций это торг за прибыли и влияния. Да и потом зачем они нам если мы сами не можем со своими запасами золото-валютными не можем разобраться

Так это ж наши же "инвестиции" были. Среди инвесторов лидировали Кипр и всевозможные острова. Т. е. наши отправляли деньги в оффшоры, но с 2000 начали возвращать больше чем вывозить. То есть "разворовывание" Родины остановилось, деньги стали вкладываться в развитие. А теперь все по новой, и боюсь уже не скоро этот процесс остановится.

А западные стандарты как и любые можно обойти, но это показатель работы компаний по единым принципам, установленным в странах с развитой экономикой, а не "по понятиям", или что еще хуже, по образцу гос. компаний.

И всё же некий баланс -некий, в высшей степени далёкий от искомого - имел место. Это даже по ТВ было видно. Были представлены хотя бы три точки зрения (НТВ, ОРТ и казенное РТР). Сегодня же мы имеем чиновничество и более ничего.

Не претендую на истину в последней инстанции, но усиления социальной поддержки я в последние годы не заметил. Рост квартплаты - заметил (ни кого не обвиняю, понимаю, что даром содержать ЖКХ нельзя, но это не из области социальной поддержки). Монетизацию - заметил. Не хочу заниматься её бичеванием и обличением, но и это не из области социальной поддержки.

Да что вы говорите :) . Не знал. А я думал, что кремлевский полк начал примерять форму императорской армии XIX века еще при ЕБН . А тот взял и ушел одним прекрасным зимним утром... вот бяка какая :-(

Слушайте, вы что, всерьез полагаете, что Путин собирается объявить себя монархом ??? Это даже похлеще, чем Ходорковский в президенты ...

Некоторые экономические преступления подразумевают наказание в виде лишения свободы на достаточно значительные сроки, до пяти, семи лет, может и больше. Не говоря уж о том, что Ходорковский был осужден не по одному факту, далеко не по одному.
Его иностранным коллегам, попавшим на скамью подсудимых за аналогичные проказы частенько грозит срок, исчисляемый даже не годами, а десятилетиями. Так что Миша еще легко отделался. Ему ж, наверняка, зачтут в счет отбывания срока время, проведенное в СИЗО, да и освободят досрочно за хорошее поведение. А то, глядишь, и амнистия какая подоспеет. Так что «на свободу с чистой совестью» он выйдет года эдак через три-четыре, не позже.


Бесвребро.

Если бы да кабы... Мораль-то все равно в том, что даже защитникам Ходорковского плевать на законность и правосудие, важна лишь возможность в очередной раз цапнуть власть за штанину.

Спорить с этим тяжело, но опять же по сути законы правильные, по исполнению нет...
Где-то в других топиках я писал что единственное что сделал мало-мальски значимое для страны Путин это худо бедно научил платить в казну деньги и страна имеет на сегодняшний день приличный запас, другое дело что они не знают что с этим запасом делать...Я так думаю! ( но я это уже все высказывал и повторяться не буду)

Я не спорю с тем, что имеет место некоторое укрепление налоговой дисциплины (впрочем, процесс этот постепенный и начался он ещё при Ельцине, и сейчас вовсе даже не закончен - всё впереди), но в основном запас-тонакопили за счет высоких цен на нефть - с этим ведь, по моему, никто из экономистов не спорит.

Так речь о том что при былых временах даже высокие цены на нефть особо не помогли бы повысить запасы наши

Верно. Причём и к малому предприятию, и к большому. Вопрос в том, означает ли, что надо всех пересажать? Или надо, скажем так, договориться, что мы обнуляем ситуацию, договариваемся наконец о правилах и с настоящего момента начинаем их выполнять, а кто не выполняет - ну, того уж в тюрягу, тут деваться некуда.

А так оно и происходит. Никто не пытается пересматривать результаты прихватизации, какой бы грязной она ни была. Судят не за «дела давно минувших дней», а уже за события, имевшие место быть не так давно – самый конец 90-х, начало 2000-х.

Так мало того что судят за последние дела, так с ними ещё пытались договориться они не поняли вот и результат....

Без комментариев!!!