Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 17:42)
На этот вопрос я уже давал ответ.

А я собственно, и не Вам этот пост адресовал! biggrin.gif
QUOTE
Нет, не преднамеренно, они просто абсолютно не считались. что там мирные жители, им поср..ть на это. Можно сказать преступная халатность. Или может быть превышение допустимой самообороны, то есть, я о том, что цель не оправдывает средства..Блин куда то меня заносит, но думаю суть понята?
Да нет, все понятно! Это, конечно, и не преступная халатность, и не необходимая оборона, но хорошего все равно мало. Практически его и нет - хорошего! Однако, согласитесь, есть разница, между умышленным убийством, в чем обвиняли Хусейна, и "неаккуратностью" в бомбардировках, приведших к жертвам среди мирного населения!
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 08.01.2007 - время: 17:52)
И это что, по-вашему это серьезный ресурс? Вы, разочаровываете просто. Полазьте еще по чеченским сайтам. Там вам даже покажут фотографии погибших мирных жителей, короче геноцид по отношению к Чечне. И что теперь мне в это верить?! Не серьезно как то это все. Честное слово.

П.С SexПарочка, поддержи??!:)))

Нет, ну я тоже ведь могу сказать "сам дурак!" К чему все эти Ваши всплёскивания руками, если Вы не привели ни одного аргумента считать сайт HUMAN RIGHTS WATCH несерьезным ресурсом? А какой тогда ресурс на эту тему, по Вашему мнению, заслуживает полного доверия?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Из рассказов моего друга который воевал в Чечне, я узнал, что их батарея Су-152 во время штурма Грозного, при обнаружении снайпера в жилом доме и по наводке корректировщика, давала залп по этому дому. Причем на выяснение того, есть ли в доме мирные жители времени никто не тратил. Я правда не знаю каков эффект от накрытия 152-мм снарядом, но из его же рассказов, могу предположить что немалый. И что? Такое поведение вы варварством не назовете???
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 18:27)
Да нет, все понятно! Это, конечно, и не преступная халатность, и не необходимая оборона, но хорошего все равно мало. Практически его и нет - хорошего! Однако, согласитесь, есть разница, между умышленным убийством, в чем обвиняли Хусейна, и "неаккуратностью" в бомбардировках, приведших к жертвам среди мирного населения!

Скажите тогда, какой необходимостью можно обосновать бомбардировки в Югославии? вообще какова была неодходимость этих бомбардировок авиацией США?
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 18:23)
QUOTE (Camalleri @ 08.01.2007 - время: 16:24)
1.Слово демократия по любому поводу я не выкрикивал и употребляю его не столь часто в силу некоторых обстоятельств в нашей стране, а по поводу значения этого слова - пусть я живу в  поистине "демократическом" государстве, значение этого слова я понимаю прекрастно, несмотря на его "очернение" и неправильную трактовку со стороны многих государств.
2.  Вы вроде помешались на своих фактах... На какие ФАКТЫ наличия в Ираке оружия массового поражения опирался Буш?  Никто на них даже обратил внимания.  А вы видимо тоже слепо им доверились... Какие-то у вас двойные стандарты...

1. По-моему, я Вам уже объяснил, откуда у меня возникло ощущение о не понимании Вами слова "демократия". От очевидно неуместного его использования! Я еще раз спрашиваю у Вас: к чему вы употребили это слово, критикуя гипотетическую некомпетентность иракских судей в вопросах правосудия? Зачем Вы увязали действия ковбоя-Буша в Ираке с его "демократическим" лицом? Решили вы**нуться красивой словесой на "патриотический" лад?
2. А вот, хотя бы, на эти! "Исследования в области химического оружия начались в Ираке в 70-е гг. В первое время производство химического оружия находилось в зависимости от зарубежных поставок сырья, но с течением времени Ирак стал производить его сам. Химическое оружие широко использовалось Ираком в ходе войны с Ираном 1982-1988 гг. Применялись горчичный газ, табун (впервые газ нервно-паралитического действия был применен в реальных боевых условиях), зарин, и др. " http://www.terrorism.ru/dosie1.phtml?id=25

Что за ссылку ты привёл? Там вроде-как регистрацию требуют. А на террористических сайтах(судя по его названию) я не регистрируюсь.


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 18:16)
QUOTE (Rusbear @ 08.01.2007 - время: 17:38)
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 15:35)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 01:33)
Танк т34 был и оставался лучше всех немецких танков  до самого конца войны.
Во вторых наши были гораздо теплее одеты чем немцы.
В третьих наша оптика не замерзала и танки проходили везде.

Н-да? А Вы знаете, почему у немецких танков двигатель располагался впереди экипажа (что, кстати, снижало проходимость), а в Т-34 - позади? Как Вы думаете, можно ли танк с такой "заботой" об экипаже считать лучшим?

Ребята, давайте о танках тут http://www.sxn.today/index.php?showtopic=26407&st=0 или тут http://www.sxn.today/index.php?showtopic=89785&st=0 (там как раз о немецких и наших танках, в т.ч. и Т-34, который в варианте Т-34-85 разумеется лучший), а то мало того что офтоп, да еще и дезинформация.
У немецких танков двигатель располагался СЗАДИ, и только ТРАНСМИССИЯ впереди, но она в защите экипажа не участвовала.
Двигатель впереди располагался у немцев только на Элефанте (в нашем варианте Фердинанд), но это самоходка.
А о плюсах размещения двигателя впереди: на нашей самоходке СУ-76(М) двигатель располагался впереди. Наши танкисты называли ее СУКА, т.к. почти при любом попадании водитель сгорал заживо.

Беру свои слова обратно, оффтоп прекращаю.
QUOTE
А по поводу Америки. Конечно командование не отдавало приказов бомбить китайские посольства или госпитали. Но активность этих бомбежек и частота таких событий говорят о том, что о мирных жителях американцы заботятся во вторую очередь, после выполнения боевой задачи.

Для войны это нормально и правильно. Но хотя формально не подкопаешься, с моральной точки зрения эта гибель мирных жителей на совести командования американцев. не потому, что они погибли, это несчастный случай, а потому, что недостаточно делается для предотвращения таких случаев.
Я не собираюсь как-либо оправдывать США в их агрессиях. Я полагаю, что и война в Ираке, и бомбежки Югославии есть безобразие. Я просто пытаюсь объяснить нашим местным "ястребам", что США существенно отличаются и от Ирака, и от фашисткой Германии, Буш не то же самое, что Гитлер или Хусейн, а безудержная ненависть к США - лишь результат паранойи, помноженной на нашу официальную пропаганду! Это если расставить все точки на Ё!

Сдается мне, что как раз таки США больше других стран страдает паранойей. Кто больше всех боится террористов и возможных нападений на США? Да так боится, что разрушает другие страны, для "предупреждения" опасности.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 18:27)
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 17:42)
На этот вопрос я уже давал ответ.

А я собственно, и не Вам этот пост адресовал! biggrin.gif
QUOTE
Нет, не преднамеренно, они просто абсолютно не считались. что там мирные жители, им поср..ть на это. Можно сказать преступная халатность. Или может быть превышение допустимой самообороны, то есть, я о том, что цель не оправдывает средства..Блин куда то меня заносит, но думаю суть понята?
Да нет, все понятно! Это, конечно, и не преступная халатность, и не необходимая оборона, но хорошего все равно мало. Практически его и нет - хорошего! Однако, согласитесь, есть разница, между умышленным убийством, в чем обвиняли Хусейна, и "неаккуратностью" в бомбардировках, приведших к жертвам среди мирного населения!

Есть разница, но коль уж мы говорим о жертвах, то две стороны виновны одинаково. Ведь Хуссейн тоже уничтожал своего рода угрозу и соврешал "предупреждающие" удары....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если исходить из гипотетической опасности как повода к войне, то Россия вправе подравнять Кавказ в пределах границ Грузии к примеру, боевики в Чечню проникали через панкийское ущелье? проникали, стало быть Грузия создавала угрозу предоставляя транспортный коридор для боевиков? создавала. Давайте подавняем, оправдание такой войны есть, все справедливо... biggrin.gif
Как господину Плепорцию такой тезис, как оправдание войны.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 18:40)
Скажите тогда, какой необходимостью можно обосновать бомбардировки в Югославии? вообще какова была неодходимость этих бомбардировок авиацией США?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Camalleri @ 08.01.2007 - время: 18:48)
Что за ссылку ты привёл? Там вроде-как регистрацию требуют. А на террористических сайтах(судя по его названию) я не регистрируюсь.

Да, чего-то и у меня она не открывается... Тогда даю кэш гугла - вот он.
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 18:48)
Сдается мне, что как раз таки США больше других стран страдает паранойей. Кто больше всех боится террористов и возможных нападений на США? Да так боится, что разрушает другие страны, для "предупреждения" опасности.

Ага! То есть США совершенно нечего и некого бояться, никто против них никогда терактов не делал, жертв не было и т. д. Я правильно Вас понял?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Aminsk @ 08.01.2007 - время: 18:54)
Есть разница, но коль уж мы говорим о жертвах, то две стороны виновны одинаково. Ведь Хуссейн тоже уничтожал своего рода угрозу и соврешал "предупреждающие" удары....

Ну и какую же угрозу для него представляли жители той деревни, что были убиты по его прямому приказу?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Olga35. @ 08.01.2007 - время: 19:01)
Если исходить из гипотетической опасности как повода к войне, то Россия вправе подравнять Кавказ в пределах границ Грузии к примеру, боевики в Чечню проникали через панкийское ущелье? проникали, стало быть Грузия создавала угрозу предоставляя транспортный коридор для боевиков? создавала. Давайте подавняем, оправдание такой войны есть, все справедливо... biggrin.gif
Как господину Плепорцию такой тезис, как оправдание войны.

Господину Плепорцию не нравятся подобные оправдания войны, он полагает, что и США не имели права нападать на Ирак, и Россия на Грузию. Однако такой оригиналов на форуме не очень много - большая часть "патриотов" наверняка одновременно полагает Буша за войну преступником и призывает при этом к насильственному решению Россией "грузинского вопроса"!
Camalleri
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь. Акула пера.
  • Репутация: 2698
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 18:23)
QUOTE (Camalleri @ 08.01.2007 - время: 16:24)
1.Слово демократия по любому поводу я не выкрикивал и употребляю его не столь часто в силу некоторых обстоятельств в нашей стране, а по поводу значения этого слова - пусть я живу в  поистине "демократическом" государстве, значение этого слова я понимаю прекрастно, несмотря на его "очернение" и неправильную трактовку со стороны многих государств.
2.  Вы вроде помешались на своих фактах... На какие ФАКТЫ наличия в Ираке оружия массового поражения опирался Буш?  Никто на них даже обратил внимания.  А вы видимо тоже слепо им доверились... Какие-то у вас двойные стандарты...

1. По-моему, я Вам уже объяснил, откуда у меня возникло ощущение о не понимании Вами слова "демократия". От очевидно неуместного его использования! Я еще раз спрашиваю у Вас: к чему вы употребили это слово, критикуя гипотетическую некомпетентность иракских судей в вопросах правосудия?Зачем Вы увязали действия ковбоя-Буша в Ираке с его "демократическим" лицом ? Решили вы**нуться красивой словесой на "патриотический" лад?...

Я с "лицом" Буша демократию не увязывал, потому как лицо там какое-то "заднепроходное"...

Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 19:16)
Я полагаю, что и война в Ираке, и бомбежки Югославии есть безобразие. Я просто пытаюсь объяснить нашим местным "ястребам", что США существенно отличаются и от Ирака, и от фашисткой Германии, Буш не то же самое, что Гитлер или Хусейн, а безудержная ненависть к США - лишь результат паранойи, помноженной на нашу официальную пропаганду! Это если расставить все точки на Ё!

Пока отличаются. Насчет существенно уже не уверен. А если они продолжат в том же духе, боюсь скоро от Гитлера очередной президент США будет мало отличаться.

Как бы если риторику от сущности отделить, то уж очень лозунги Гитлера, в рафинированном виде, близки к лозунгам Буша.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rusbear @ 08.01.2007 - время: 23:47)
Пока отличаются. Насчет существенно уже не уверен. А если они продолжат в том же духе, боюсь скоро от Гитлера очередной президент США будет мало отличаться.

Как бы если риторику от сущности отделить, то уж очень лозунги Гитлера, в рафинированном виде, близки к лозунгам Буша.

Да прекратите, в самом деле, вот и Вы, Rusbear, туда же!!!

Ну где конкретно сходство с Гитлером? Поскольку внешнего сходства я не нахожу, то давайте рассмотрим в каких пунктах и какие есть совпадения в лозунгах???


Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну я и написал, что отличаются.

Я скажу, что меня настораживает.
Это святая уверенность американцев, что их политическая и экономическая система лучшая в мире. Само по себе это ничего не значит.
Дальше, они активно начинают навязывать эту систему всем остальным. Это неприятно, но на Гитлера еще не тянет
Но вот когда для решения своих политических и экономических задач они начинают использовать военную силу, мне это уже не нравится.

Я повторюсь, сходства с Гитлером пока нет.
Однако некоторые параллели можно провести.
У Гитлера своя нация превыше всех остальных, у американцев их система (демократия).
У Гитлера для жизненного пространства нужно завоевание других стран, у американцев для внедрения их системы.

Я пока вижу одно очень существенное отличие: американцы не собираются ради этого уничтожать население на подконтрольных территориях. Но и относятся они к нему далеко не как к равным, поэтому не удивлюсь, если со временем и до этого дойдет.


Война штука аморальная по определению. Поэтому очень трудно определить когда она обоснована высшими интересами. За исключением оборонительной. Да и та в последнее время дискредитируется.

Знаете что меня беспокоит? То что нет такого поведения или такой стратегии, такой гарантии, которая бы исключила падение американских ракет и бомб на некоторую страну.
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2007 - время: 18:39)
Из рассказов моего друга который воевал в Чечне, я узнал, что их батарея Су-152 во время штурма Грозного, при обнаружении снайпера в жилом доме и по наводке корректировщика, давала залп по этому дому. Причем на выяснение того, есть ли в доме мирные жители времени никто не тратил. Я правда не знаю каков эффект от накрытия 152-мм снарядом, но из его же рассказов, могу предположить что немалый. И что? Такое поведение вы варварством не назовете???

А что вы собственно хотите? Это война и солдаты действуют согласно военной обстановке. Давайте побежим на чеченский пулемет и положим несколько сотен, чтобы пулеметчика задушить голыми руками и спасти эту бабушку, которая живет по соседству.





Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 18:30)
QUOTE (Anenerbe @ 08.01.2007 - время: 17:52)
И это что, по-вашему  это  серьезный ресурс?  Вы,  разочаровываете просто.  Полазьте еще по чеченским  сайтам.  Там вам даже покажут фотографии погибших мирных жителей, короче геноцид  по отношению  к Чечне.  И что теперь мне в это верить?!  Не серьезно как то это все.  Честное слово.

П.С SexПарочка, поддержи??!:)))

Нет, ну я тоже ведь могу сказать "сам дурак!" К чему все эти Ваши всплёскивания руками, если Вы не привели ни одного аргумента считать сайт HUMAN RIGHTS WATCH несерьезным ресурсом? А какой тогда ресурс на эту тему, по Вашему мнению, заслуживает полного доверия?

Плепорций, я вас все-таки немного уважаю, по этой причине и не брызгаю слюной и судорожно не бью по клавишам, ища через поисковик ссылку которая расскажет о сербской версии. Вы прекрасно можете найти их сами. И сами понимаете о чем я говорю. Но то, что показали вы, это несерьезно.
Вы мне еще "кавказценр" предложите почитать:))) Хотя с вашими либеральными ценностями и "свободе слова", я этому не удивлюсь.

Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rusbear @ 08.01.2007 - время: 19:47)
Как бы если риторику от сущности отделить, то уж очень лозунги Гитлера, в рафинированном виде, близки к лозунгам Буша.

Например?
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 09.01.2007 - время: 00:44)
QUOTE (Art-ur @ 08.01.2007 - время: 18:39)
Из рассказов моего друга который воевал в Чечне, я узнал, что их батарея Су-152 во время штурма Грозного, при обнаружении снайпера в жилом доме и по наводке корректировщика, давала залп по этому дому. Причем на выяснение того, есть ли в доме мирные жители времени никто не тратил. Я правда не знаю каков эффект от накрытия 152-мм снарядом, но из его же рассказов, могу предположить что немалый. И что? Такое поведение вы варварством не назовете???

А что вы собственно хотите? Это война и солдаты действуют согласно военной обстановке. Давайте побежим на чеченский пулемет и положим несколько сотен, чтобы пулеметчика задушить голыми руками и спасти эту бабушку, которая живет по соседству.

Безусловно, Annenerbe, как впрочем и случайное попадание американской авиабомбы о котором здесь столько разговору!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Карфаген, я, естественно. могу ошибаться, но на мой взгляд не так важно - ЧТО читаешь (можно и "кавказенцентр") -важно, какие выводы из этого делаешь. Мне доводилось читать куски "Mein Kampf" -из этого не следует, что я разделяю взгляды автора. Как и что я - мусульманин (хотя Коран - читал). А Human Rights Watch - все же далеко не самый "страшный" источник..
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Anenerbe @ 08.01.2007 - время: 20:53)
Плепорций, я вас все-таки немного уважаю, по этой причине и не брызгаю слюной и судорожно не бью по клавишам, ища через поисковик ссылку которая расскажет о сербской версии. Вы прекрасно можете найти их сами. И сами понимаете о чем я говорю. Но то, что показали вы, это несерьезно.
Вы мне еще "кавказценр" предложите почитать:))) Хотя с вашими либеральными ценностями и "свободе слова", я этому не удивлюсь.

Anenerbe, Вы можете ясно и без сантиментов объяснить, чем Вас не устраивает приведенная мною ссылка? Почему Вы не доверяете информации HUMAN RIGHTS WATCH? Я могу пояснить, почему я не доверяю сайту "Кавказ-центр". Потому, что это беззастенчивая и откровенная агитка одной из сторон конфликта, крайне далекая от какой-либо объективности! Что не так с HRW?
Rusbear
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 112
  • Статус: Статус
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 08.01.2007 - время: 22:05)
QUOTE (Rusbear @ 08.01.2007 - время: 19:47)
Как бы если риторику от сущности отделить, то уж очень лозунги Гитлера, в рафинированном виде, близки к лозунгам Буша.

Например?

Ну несение демократии во во все уголки мира, сильно напоминает о необходимости жизненного пространства. У Гитлера для нации у Буша для системы, хотя в конечном итоге для той же нации.


Я разумеется понимаю разницу между бомбежкой для захвата территории и для обеспечения безопасности. Беда в том, что безопасность трактуется американцами очень широко. Последние заявления НАТО насчет энергетической безопасности позволяют предположить, что завтра несогласие продавать энергоресурсы по установленным Америкой ценам будет рассматриваться как угроза национальной безопасности США, со всеми вытекающими (точнее вылетающими и выпадающими).


Понимаете, я совершенно не хочу воевать Ни с кем. А уж тем более не с Америкой. Но я очень боюсь, что такое развитие событий (у нас и у них) приведет к тому, что это станет близко к реальности.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rusbear @ 09.01.2007 - время: 00:39)

Я повторюсь, сходства с Гитлером пока нет.
Однако некоторые параллели можно провести.
У Гитлера своя нация превыше всех остальных, у американцев их система (демократия).
У Гитлера для жизненного пространства нужно завоевание других стран, у американцев для внедрения их системы.

Я пока вижу одно очень существенное отличие: американцы не собираются ради этого уничтожать население на подконтрольных территориях. Но и относятся они к нему далеко не как к равным, поэтому не удивлюсь, если со временем и до этого дойдет.


Война штука аморальная по определению. Поэтому очень трудно определить когда она обоснована высшими интересами. За исключением оборонительной. Да и та в последнее время дискредитируется.

Знаете что меня беспокоит? То что нет такого поведения или такой стратегии, такой гарантии, которая бы исключила падение американских ракет и бомб на некоторую страну.

Пожалуй, Rusbear, опять я с Вами не соглашусь.

Скорее для американцев преступный режим - это преступный режим. А не просто превосходство их системы. Согласитесь, что режим Саддама был преступен. То есть представьте себе, что вы живете в стране, где люди вашего вероисповедания не имеют никаких прав. Режим в этой стране таков, что выехать за её пределы Вы не можете. И Вы живете и ждете когда придет очередь вашей деревеньки, или городка быль расстрелянными поголовно, или отравленными газами. При этом мировое сообщество зная о таком положении вещей спокойно смотрит на происходящее и в ответ на гибель очередной деревни пишет ноты протеста. Но ничего не предпринимает, конкретно Вы хотели бы чтобы кто-то вмешался в это даже путем применения военной силы??? Или Вы считаете, что вмешиваться все же нельзя??? А как тогда те права человека, о которых говорит то самое мировое сообщество?

Вот, например Казахстан никто в мире не называет демократическим государством, кроме нашего президента и компании. Но в то же время у меня нет никаких опасений что на мою голову упадет американская ракета, хотя я честно говоря, не против того, чтобы под давлением мирового сообщества наш президент все же начал проводить демократические реформы.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (44) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Болезнь Ющенко.

Нечаянный успех дела Хлебникова

Звериный оскал укрофашизма.

Национализм и РПЦ

Читаете ли Вы иностранную прессу?




>