Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 People's Avenger
|
|||
|
После первого приговора Ходорковскому, Лебедеву и всем остальным из их шайки, ни мир, ни страна почему-то не обрушились, хотя тогда нас тоже в этом заверяли всякие правые демократы. По поводу интервью. Вы знаете, всякие либерал-демократы в годы диссидентства использовали точно такие же методы для разъедания социалистического общества, для развала советского строя и СССР. Они точно также настраивали народ на поиск врага, винили во всем руководство страны, всех вокруг, но только не себя. И сами они не каялись, зато призывали каяться других. Точно также они обещали быстрые методы решения всех проблем. Вся эта психология народа, она стара как мир! Вы думаете почему пытки и методы заключения во всех странах очень близки по своему содержанию? А потому, что основные, жизненно-важные психологические мотивы людей везде одинаковые. И если либерал-демократы-диссиденты использовали эти методы для разрушения социалистического строя, потому, что он не отвечал их корыстным интересам, то почему в настоящее время нельзя использовать их методы для разрушения капиталистического строя?... Капитализм по своей сути не обладает высокими идеями, его фундамент - деньги. Есть сосуд - человеческая душа, ее обязательно надо наполнить. А наполнить ее можно только идеей, замешанной на вере, которая должна постоянно подпитываться практическими достижениями, иначе угаснет. Для капитализма это только одна идея - добиться больших денег, успеха, богатства и власти. Ничего более высокого, никаких общечеловеческих принципов социализма или коммунизма в капитализме нет и быть не может! А больших денег, успеха и богатства увы на всех в капитализме никто не приготовил... И даже хуже того, наоборот приготовил миллион способов сделать так, чтобы ты денег никогда не смог заработать больше, чем на скудную жизнь, да и еще, чтобы ты их как можно больше потерял в своих поисках! Практических достижений нет никаких, вера угасает, идея умирает. Сосуд становится пустым и тут же начинает наполняться негативными, разрушительными эмоциями и идеями. Есть процент дураков, есть процент глупых людей, которых можно обдурить, но их никак не 85%, как говорится в этой статье. Никакое высшее образование, опыт работ и трудолюбие не помогают подобраться людям в нашей стране к успеху и большим деньгам, которые являются основополагающими в капиталистическом обществе. И тут психологи чувствуют свое бессилие, ведь они обещают политтехнологам (и те и другие на службе у богачей и власти, иначе они бы давно не работали в аналитических, психиатрических и других государственных структурах) найти способы задурить голову народу идеей поиска решения в безвыходной ситуации, но на самом деле это просто невозможно. Один мудрец сказал:"Можно обманывать одного человека всю жизнь, можно обмануть всех один раз, но не получится обманывать всех и всегда". И увы, но это аксиома. Падение капитализма - это лишь вопрос времени, тем более, что Россия - это страна, где социализм уже был построен и достаточно успешно, если бы его не демонтировали некие недалекие правители. Народ, который видел социализм, и народ, который его не видел - это два разных народа. Тому народу, который пожил в двух формациях есть с чем сравнивать и из чего выбирать, о чем рассказывать свои детям и внукам. А мы пока что воспользуемся методами либерал-демократов-диссидентов, раз уж они оказались настолько успешными...  Это сообщение отредактировал qwertun - 20-11-2010 - 08:31 |
||
 JFK2006
|
|||
|
А Вы думаете, чтов сё должно обрушиться в один момент? Нет, так не бывает. Но это был "ещё один кирпич в стене". СССР во многом погиб из-за того, что с экранов телевизоров и страниц газет лилась галимая ложь. Сейчас происходит нечто похожее. Только народ уже не тот. Многие уже определились для себя - "Если государство не соблюдает правила, почему я должен их соблюдать?" В интервью Вы увидели то, чего там нет. |
||
 mjo
|
|||
|
Вы в очередной раз демонстрируете полное непонимание сути исторических процессов и противоречите основам исторического материализма. Т.е. тем самым основам на которых и была построена идеология так любимого Вами строя. Какие бы ошибки ни совершали отдельные вожди, – а ошибки эти и многочисленны и разнообразны, – массы двигались вперед решительно, непоколебимо и в правильном направлении. Энгельс Ф. Европейские рабочие в 1877 году. – Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т, 1?, с. 129. Мы полагаем, что об исторических событиях надо судить по движениям масс и классов в целом, а не по настроениям отдельных лиц и группок. Ленин В.И. Еще один поход на демократию. – Полн. собр. соч., т. 22, с. 8?.  Это сообщение отредактировал mjo - 20-11-2010 - 13:35 |
||
|
People's Avenger
|
|||
|
А в этом и есть суть глубокого анализа - выявить все, что скрыто или то, что попытались скрыть. Я кстати думал, что меня скорее спросят о том, - в чем же должны были каяться либерал-демократы-диссиденты в годы социализма? Но нет, не спросили. Видать это и так всем понятно, что безусловно радует. |
||
|
Иван Барклай
|
|||
|
Богатые извращают правосудие, даже анекдот появился на эту тему: «Фемида с повязкой на глазах именно потому, что ей без разницы – кто именно положит на весы правосудия больше денег, обвинитель или защитник». У кого больше денег – тот и будет прав. |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Потому что разговор не об этом. Не о том "скрытом смысле", который Вы сумели там разглядеть. Речь о том, что, во-первых, судебная власть, точнее сказать, правосудие - один из краеугольных камней государства. Во-вторых, двойная мораль разлагает общество. В-третьих, повсеместное попрание закона увеличивает градус ненависти в обществе. В итоге государство рушиться. А Вы о каких-то либералах... опять про море... |
||
|
People's Avenger
|
|||
|
JFK2006, а вы не задумывались, какой процент людей в стране не собирается цепляться за это капиталистическое государственное устройство и свое "счастье" в нем? Судя по приведенной ниже статистике, я думаю, что таких людей достаточно много.  скрытый текст |
||
|
JFK2006
|
|
|
Странный Вы человек, qwertun... При чём здесь "цепляться за это капиталистическое государственное устройство" (я, уж, не говорю о том, что "капиталистическое государственное устройство" - применительно к тому, что мы имеем, звучит... крайне сомнительно)??? Любое государство рушится, когда там начинают использовать двойную мораль и плюют на закон. Понимаете, любое. Совсем недавно на наших глазах от этого разрушилось великое социалистическое государство. Кроме того, с какого перепугу Вы взяли, что после разрушения остатки России выберут "социалистическое государственное устройство"? |
|
People's Avenger
|
|||
|
А есть другие варианты? Когда большинство народа вспоминает именно это время, когда страна уже жила в этом строе, то это наиболее вероятный выбор. Коммунистическая партия первой задачей ставила развал царского государства, а там уже по месту и ходу решала все остальные задачи. Опрос "Будете ли защищать Белый дом?" показал, что большинству наплевать и спасать они ничего не собираются при развале. Вполне логичное поведение, - как государство относится к народу, так и народ начинает относиться к государству. |
||
|
mjo
|
|||
|
Почему Вы всегда вещаете за народ? Вы случайно не политик?
|
||
|
lozdok
|
|||
|
справедливо подмечено. я лично согласен. я думаю, что не Вы первый пишите об этом, а значит можно считать, что это глас народа. тем более учитывая нынешнюю ситуацию в стране, где всем правят деньги и положение, где судьи, менты, прокуроры и т.д. продажные. в нашей стране никто не может расчитывать на справедливый суд. |
||
|
People's Avenger
|
|||
|
Вообще-то это не я говорю, это статистические данные. Мы конечно знаем, что статистику подделывают, но статистическими исследованиями занимаются и мировые исследовательские центры. И просто с определенной цифры уже начинаются данные, которые невозможно подделывать, иначе мировое сообщество со своими независимыми центрами просто обвинит во вранье и доверять будут еще меньше. Например, те же данные интернет-исследования "Имя России" подмухлевали в конце концов, но мы-то знаем, кто там реально победил - И.В.Сталин, хотя его и поставили вторым, чтобы уж совсем не завираться. Кстати я слышал по радио людей, которые защищали наш "Белый дом" во время Путча. Они открыто говорят, что сейчас им стыдно в этом признаваться на людях. И если бы тогда они знали к чему мы придем в итоге как государство в результате их действий, то они ни за что бы не стали его защищать. Причем некоторые из этих людей подружились там у "Белого дома", видимо обменялись телефонами, до сих пор общаются, и им вместе стыдно за то, что они тогда сделали. Вы хоть раз видели в годовщину этих событий, чтобы по телевизору вам показали митинг, шествие этих людей, сколь-нибудь значительное собрание? Ни разу такого не было. Обычно пара-тройка людей возложит цветы и все. Если событие великое для народа каким была Великая Октябрьская революция или Победа в Великой Отечественной войне, то и отношение соответствующее, - митинги, собрания, шествия народа. А если событие позорное, то так оно и проходит. Это сообщение отредактировал qwertun - 25-11-2010 - 22:05 |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Только, к сожалению, народ и государство - это симбиоз. Причём такой, что, когда паразит гибнет, то и народу хорошего, ой, как паршиво бывает... |
||
|
People's Avenger
|
|||
|
Но это не значит, что лучше страдать от паразита и с ужасом ждать когда он тебя доконает. Лечение неизбежно и рано или поздно, но этим все равно приходится заниматься, чтобы выжить. |
||
|
JFK2006
|
|
|
Вы сами себе противоречите. Восстановление нормальной работы судебной системы - это и есть лечение! И против этого Вы выступаете.
|
|
People's Avenger
|
|||
|
Это не лечение, это припарки для трупа.  Уже не только самые талантливые и умные, а даже простые трудолюбивые, грамотные люди не хотят связывать свое будущее с Россией. Многие подбирают подходящую страну, учат языки и мечтают поскорее дать деру из страны жуликов навсегда. Страна уже давно труп с моральной, идейной точки зрения и никто не собирается лить над ней слезы. Со временем эта страна окончательно превратится в дикую страну гастарбайтеров и разного пришлого сброда.  Это сообщение отредактировал qwertun - 28-11-2010 - 21:55 |
||
|
mjo
|
|||
|
Вы правы. С советских времен ровным счетом ничего не изменилось. В это-то вся беда. |
||
|
People's Avenger
|
|||
|
Часто говорят, что приезжие и гастарбайтеры должны ассимилироваться в России. Боюсь, что наступают времена, когда уже оставшимся придется ассимилироваться к приезжим, поскольку за ними численный перевес. Между прочим многие приезжие недоумевают, почему мы - коренные москвичи еще не на Западе? Периодически приходится слышать такие вопросы. Они переезжают к нам, поскольку у нас лучше, чем у них, и думают, что мы должны по логике уже уехать туда, где еще лучше. И даже не знаешь, что и сказать-то в ответ на подобные вопросы-рассуждения?...  Это сообщение отредактировал qwertun - 29-11-2010 - 01:24 |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Так это именно потому, что здесь не действуют правила. Недавно данные опроса видел: половина опрошенных бизнесменов высказались о том, что главная проблема негативная - отсутствие правил. А правила диктует именно суд. Ну, так по крайней мере в нормальных государствах дела обстоят. А Вы сами-то представляете, что и как до'лжно быть? На Вас, я смотрю, не угодишь. Всё, что ни предложи, всё не так... |
||
|
People's Avenger
|
|||||
|
Большинство бизнесменов хотят трактовать все правила в свою пользу, жадность заедает до невозможности. Налоги надо им уменьшать, трудовой кодекс РСПП предлагает менять в ущерб работнику для большего обогащения бизнесменов. И все в таком же духе. Пусть посмотрят как дела обстоят хотя бы в той же Чехии, раз уж у нас говорят капитализм молодой на Запад ориентироваться не стоит, там тоже капитализм молодой. Там люди до 17 часов работают, в пятницу до 14 часов. При этом задерживаться на рабочем месте позже считается дурным тоном - не успеваешь в рабочее время, не дорабатываешь. В пятницу после 14 часов Прага пустеет, все уезжают на загородные дачи, в каждой семье в среднем по две машины. Реальная (не по подделанной статистике!) средняя зарплата в стране 1000 долларов в месяц. Пенсия 500 долларов в месяц плюс ежегодная бесплатная поездка на отдых, бесплатная стоматология и пластическая хирургия. Вот брали бы хорошие примеры, зачем же брать со стран Африки и Латинской Америки?!...
Конечно представляю. Просто сказав "А" надо говорить "Б", то есть действия должны быть последовательными и обязательными. А у нас выбрали капиталистический путь развития и начинают тянуть из времен социализма, царизма, феодализма различные анахронизмы. Зачем это делать-то? Есть примеры на Западе, им и надо следовать. И минимальная зарплата, и минимальная пенсия, и пособие по безработице, и продолжительность рабочей недели и т.д. и т.п., - все это должно соответствовать западным стандартам. А то приватизацию провели в лучших американских традициях, а все остальное не стали... Закон и порядок приходит тогда, когда он во всех сферах соблюдается для всех. А когда богатые стараются установить выгодные для себя правила игры, которые выходят из общего правового поля западных капиталистических стран, то сразу же из этого правого поля начинает выходить и все остальное. Ведь есть люди и силы, которые этот договор богачам обеспечивают, но требуют "платить" по векселям... Вот эти проблемы в судах и есть та самая "плата", которую платят богатые за свою вольницу и беспредел, которые им разрешены отсутствием соответствующих правовых норм. Повторю в вольной интерпретации слова Бориса Йордана:"Там на Западе у вас никогда не отнимут ваш бизнес и не посадят вас в тюрьму незаконно. Потому, что если даже захотят это сделать, то народ не допустит, встанет за вас горой, поскольку ваш бизнес обеспечивает их достойную (!!!) жизнь." Вот собственно и все. Игра в одни ворота у бизнеса тут не пройдет.
|
||||
|
JFK2006
|
|||||
|
Да откуда Вы это знаете? Кроме того, Вы вообще путаете понятия. "Трактовать правила" и "не иметь правил" - суть вещи разные.
|
||||
|
People's Avenger
|
|||||
|
Это лишь игра слов. Конечно они хотят иметь все (!) правила в свою пользу. Но за это надо расплачиваться с теми, кто их создает в их пользу и блюдет, а главное - защищает для них от обманутого народа. За все нужно платить, а наши бизнесмены платить не хотят, причем никому. Вот и приходится париться по тюрьмам, да по заграницам...
А вы хотели, чтобы я вам воздушные замки построил? Все бизнесмены мечтают о том, чтобы все деньги текли исключительно в их карман, им не приходилось ни за что платить и за это ничего не было... Но увы, как любят говорить в известной рекламе, - "это фантастика!...". На днях посмотрел тут фильм "Брестская крепость" и сразу вспомнил слова своей бабушки:"Только б не было войны!". Так что, JFK2006, не расстраивайтесь  , - пусть олигархи сидят себе по тюрьмам, да по Лондонам, а специально обученные люди пилят народное бабло, только б не было войны!...  Тут вот кстати и чемпионат мира по футболу 2018 года созрел, можно со следующего дня уже "брать пилу в руки" и за дело, а то Сочи-то уже поди заканчивается... Это сообщение отредактировал qwertun - 03-12-2010 - 02:51 |
||||
|
mjo
|
|||
|
Всем? А если не всем, то какой критерий отбора?
|
||
|
JFK2006
|
|||||
|
Вы абсолютно не представляете себе современное мироустройство. Абсолютно. А берётесь о нём рассуждать с такой безапелляционностью...
Вопрос, наверное, оказался слишком простым для Вас. Вот, смотрите. Я считаю, что независимый суд, подчиняющийся закону - один из краеугольных камней существования и развития нормального общества и здорового государства. (Надо объяснять, почему?) Такой суд, в первую очередь, является гарантом того, что правила есть и соблюдаются неукоснительно. Права защищаются. Должен быть независимый справедливый суд, который будет блюсти правила, тем самым вытаскивая страну из болота. Впосле конкретно. А что Вы предлагаете? Цитирую: "Сказав "А" надо говорить "Б", то есть действия должны быть последовательными и обязательными". И что? О чём это? Какое "а"? Что есть "б"? |
||||
|
People's Avenger
|
|||||
|
Критерий простой, называется он - "критерий Лившица". Звучит он приблизительно так:"Если у человека есть чем делиться (ну очень много денег!), а он не делится, то будет париться по тюрьмам, да по заграницам..."
Я имел в виду, что взяв курс на капитализм надо строить его целиком и полностью во всем! То есть когда капитализм отстроен в правильном варианте, то он имеет вид капитализма цивилизованных стран Запада. А у нас строят по принципу максимального наполнения узкой группы карманов! И там где выгодно оставляют все из социализма, феодализма и прочих времен. Причем из социализма берут весь негатив, все самое плохое! Вот зачем оставили субботники? - Погреться на бесплатном труде народа. Зачем создают ТСЖ - товарищества собственников жилья, когда уже нет товарищей, кругом сплошные господа? - Чтобы все обслуживание домов повесить на жильцов, чтобы частные управляющие жулики могли их успешно обкрадывать. Про зарплату и социалку говорить не буду - это уже сто раз обсудили во всех темах. И так во всех областях нашей жизни. А вы считаете, что надо судебную систему отстроить и все само наладится. Суды находятся в середине пирамиды, поэтому ничего от них не наладится и ни в одной стране мира никогда не налаживалось. Произрастает все снизу и растет кверху, но никак не из середины. Пока внизу плохо, - в середине и на самом наверху ничего хорошего не вырастет никогда! Навеяло мыслями в ожидании приговора Ходорковскому...  Бегут, стучат, Бегут колёсики гуськом. Спешат опять Пугнуть парнишечку сибирским холодком... |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Утечка мозгов из России. Вы хочете песен? КРЫМСК Произвол военкоматов В Киеве убит Максим Курочкин... |