Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А если взять ненешнее СНГ, то много стран были независимыми? Лукашенки приходят и уходят, а народы остаются. Вот на это и стоит ориентироваться!
Kondor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 340
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 22.09.2005 - время: 03:04)
А если взять ненешнее СНГ, то много стран были независимыми? Лукашенки приходят и уходят, а народы остаются. Вот на это и стоит ориентироваться!

Об том и речь, об этом и разговор!!!!
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kondor @ 22.09.2005 - время: 00:46)
QUOTE (first @ 19.09.2005 - время: 20:14)
А я считаю что сейчас объединяться не стоит.
Белорусы сразу почувствуют все прелести олигархического государства.
Наши акулы давно разевают свои рты на Беларусь. Сожрут заживо.
Нам, людям, никто не мешает перемещаться по Беларуси и по России.
Пусть то, что Беларусь сумела сохранить от варварского разграбления останется у нее. Доброжелательный, трудолюбивый народ. Не желаю вам зла.

Белорусы не почувствуют ничего хуже того, что чувствуют сейчас, при нынешнем режиме в Белоруссии.
И при этом почувствуют значительные улучшения. И в материальном плане, и в национальном равенстве, и в близости братских народов, и в сфере геополитики.
И заметьте: никогда не было на свете такого государства, как Беларусь! (Не в обиду белорусам, но такова история)

В таком случае небыло и Прибалтики - Было Великое Княжество Литовское, в котором, кстати, государственном языком был белорусский! А столица - Вильно. Тоже, кстати, белорусский город...
Что касаемо улучшений в материальном плане??????????? Народ, я конечно, извиняюсь!!!! Но вы о чем???????????? Зарплаты в Белоруси выше, чем России, а цены почти те же! К примеру - офицер (капитан) в обычной части в России получает 250$, а в Белоруси-400. Врач в России на ставку(без учета левых-правых)-180$, а у нас -250... Так же и учителя, да унас рабочий на МАЗе - под 1000 зарабатывает........ Вы чего? В плане зарплат - я не согласен!!!
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
К примеру - офицер (капитан) в обычной части в России получает 250$, а в Белоруси-400. Врач в России на ставку(без учета левых-правых)-180$, а у нас -250... Так же и учителя, да унас рабочий на МАЗе - под 1000 зарабатывает........
Ну капитан в России больше 250 у.ев зарабатывает. Все от региона зависит, но я знаю учителей и военных которые по 500 зарабатывают, а то и больше.
piterpen
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 252
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lam @ 25.09.2005 - время: 13:36)
QUOTE (Kondor @ 22.09.2005 - время: 00:46)
QUOTE (first @ 19.09.2005 - время: 20:14)
А я считаю что сейчас объединяться не стоит.
Белорусы сразу почувствуют все прелести олигархического государства.
Наши акулы давно разевают свои рты на Беларусь. Сожрут заживо.
Нам, людям, никто не мешает перемещаться по Беларуси и по России.
Пусть то, что Беларусь сумела сохранить от варварского разграбления останется у нее. Доброжелательный, трудолюбивый народ. Не желаю вам зла.

Белорусы не почувствуют ничего хуже того, что чувствуют сейчас, при нынешнем режиме в Белоруссии.
И при этом почувствуют значительные улучшения. И в материальном плане, и в национальном равенстве, и в близости братских народов, и в сфере геополитики.
И заметьте: никогда не было на свете такого государства, как Беларусь! (Не в обиду белорусам, но такова история)

В таком случае небыло и Прибалтики - Было Великое Княжество Литовское, в котором, кстати, государственном языком был белорусский! А столица - Вильно. Тоже, кстати, белорусский город...
Что касаемо улучшений в материальном плане??????????? Народ, я конечно, извиняюсь!!!! Но вы о чем???????????? Зарплаты в Белоруси выше, чем России, а цены почти те же! К примеру - офицер (капитан) в обычной части в России получает 250$, а в Белоруси-400. Врач в России на ставку(без учета левых-правых)-180$, а у нас -250... Так же и учителя, да унас рабочий на МАЗе - под 1000 зарабатывает........ Вы чего? В плане зарплат - я не согласен!!!

Да ты чТо? А зачем тогда вам нужна Россия????
Жили бы без нас... Зачем вам нужно брать на себя такой груз???
Будете нас кормить, поить, нахлебников??

А теперь послушай реальность.....
Белоруссия не нужна Росии. Вообще.......
Вы только и делаете, что сосете нашу нефть, газ и пр... (Извините за грубость, но я думаю что это так, и нет никаких фактов, чтоб меня в этом переубедить)

Царевна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1615
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Все зависит от руководителей. Точки
соприкосновения есть и думаю, что народ хочет.
Думаю, что объединение будет выгодно обоим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
хм...
а мне кажется, лукашенка сейчас хочет себя подороже продать.
одно дело, что он завязан на россии со всеми этими газом, нефтью, долгами и историей.
с другой же стороны, лукашенке (не белоруссам, а именно лукашенке) интересно поиграть "в украину", которая в нато собралась. европа ведь выглядит гламурнее москвы...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Лукашенко как раз один из немногих политиков, которые работают не на себя лично, а на свой народ.
Просто некоторым такое и в голову придти не может что о народе можно заботиться больше чем о себе.
Лукашенко это кость в горле у американцев, и они об него зубы сломают. big_boss.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет, не сломают. У них горло широкое, столь маленькой косточки они особо и не заметят. А желудок переварит как-нибудь... bleh.gif

P.S. "Батьку" просто искренне терпеть не могу... devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
лукашенку можно любить только за то невыразимо искреннее лицо, с которым он говорит о своей честности и любви к народу... а также об урожаях картошки и перетрахивании парламента.... только за это...)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А я его не люблю, а уважаю.
билдер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 354
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не соединятся в ближайшем будущем! Есть нам что делить или нет, но политику в наших государствах делаем не мы с вами, а "номенклатура" в банях, с пивом, икрой и бл***ми. Вот когда эта "номенклатура" вымрет ( а такого не будет никогда) - тогда мы и заживем получше. И еще одно! А мы то сами готовы объединится? Почитайте-ка:
- у нас газ, нефть...
- а нас лучше, больше
- нахрен вы нам?..
То-то и оно!
От нас ничего не зависит! Поговорим здесь - и опять разбежимся на промысел, добывать на жизнь и на общение в Интернете... Давайте будем реалистами fuyou_2.gif !
Вспышка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 305
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
я честно говоря в шоке...
QUOTE
Думаю, ДА. Всё таки, это по сути одна страна, насильно разделённая на части.

QUOTE
А в чем собственно разница между белорусом и россиянином? Язык немного другой и все. Другого такого похожего народа не найдешь, вот и терять его не надо.

нет! беларусь это отдельная страна. истоки у нас разные, разная история, продолжаемая до тех пор пока Россия, не отхапала себе Беларусь и не назвала ее своей губерней. я знаю что некоторые россияне до сих пор думают что Беларусь - часть России. но это совсем не так!
QUOTE
Белоруссия всегда была заодно с Россией. У них общее прошлое и - общее будущее!

да будет вам известно, что белорусы и россияне происходят из разных племен, и внешние различия у нас очень яркие...
я лично считаю что не стоит объединяться. просто поддерживать портнерские отношения
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
беларусь это отдельная страна. истоки у нас разные, разная история, продолжаемая до тех пор пока Россия, не отхапала себе Беларусь и не назвала ее своей губерней. я знаю что некоторые россияне до сих пор думают что Беларусь - часть России
Ну ну... Истоки блин... И вас оказыватся тоже отхапали? У кого же интересно?
QUOTE
да будет вам известно, что белорусы и россияне происходят из разных племен, и внешние различия у нас очень яркие...  я лично считаю что не стоит объединяться
Какие различия? Раскосые глаза? Черный цвет кожи? Совершенно непохожий язык?
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народ, я наверное что-то не понял, но тема какая-то странноватая: "Примирение двух сестёр". Так и хочется задать вопрос: "А когда народы России и Беларуси успели разругаться?" А если не поругались, то зачем мириться? Я всегда думал, что нашим народам делить-то особенно нечего (всё уже и без нас поделили), и вроде всегда были в самых близких отношениях. drinks_cheers.gif

А на предмет объединения, то уверен, что пока Лукашенко будет продолжать "мутить воду" и сторить из себя "начальника СССР", никакого объединения не произойдет. Просто ему нет места в этом другом уже государстве, и он это прекрасно понимает. Очередной референдум о его "пожизненном президентстве" у нас не прокатит. fuyou_2.gif

И ещё очень хочется задать вопрос по поводу заработных плат. Тут вот недавно постили, что в Беларуси зарплаты врачеи и офицеров - огромные. Спрашиваю: "По какому курсу в доллары переводил?" В Минске последний раз был пару лет назад и врачей с офицерами в 600-х не видел. 0014.gif
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
"А когда народы России и Беларуси успели разругаться?"

comandor В пост Вспышки вчитайтесь. Оказывается уже и там появились люди типа украицев западленских. С такими разругаться не проблема.
А насчет зарплат высоких, сам не видел, но слышу не первый раз. Врядли люди врать станут про такое.
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Пост ВСПЫШКИ, по-моему всё-таки больше исключение, чем правило. Я очень часто одно время бывал и в Минске и в Гомеле и в других местах Белорусии. Разговаривал с людьми, разными, и подавляющее большинство вообще не понимают из-за чего весь сыр-бор. Более того, многие до сих пор не считают Россию и Беларусь РАЗНЫМИ СТРАНАМИ. Что до меня, то впервые почуствовал себя иностранцем только в гостинице, когда с меня попросили за номер в три раза больше, чем с местного.

А про курс я не зря спросил. Дело в том, что в обменниках по официальному курсу можно только продать валюту, но не купить. У них нет валюты по официальному курсу. Купить можно только с рук, в разы дороже. Следовательно РЕАЛЬНЫЙ обменный курс совсем другой, поэтому и зарплаты далеко не такие, как называются.
натуралист_69
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 54
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
думаю объединения не будет...
посмотрите как запад включился.... я евроньюс вчера смотрел так вообще пипец....
россия опять поведет себя как медведь в муравейнике....

все... проторговались.... выдадут соплякам по 100 баксов.... и ...... хотя посмотрим.... как уж выйдет... но поддержка власти в беларусии на выборах с нашей стороны должна быть на более высоком уровне... а не сводиться к показу на орт концерта педиков....
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (piterpen @ 26.09.2005 - время: 10:18)
QUOTE (Lam @ 25.09.2005 - время: 13:36)
QUOTE (Kondor @ 22.09.2005 - время: 00:46)
QUOTE (first @ 19.09.2005 - время: 20:14)
А я считаю что сейчас объединяться не стоит.
Белорусы сразу почувствуют все прелести олигархического государства.
Наши акулы давно разевают свои рты на Беларусь. Сожрут заживо.
Нам, людям, никто не мешает перемещаться по Беларуси и по России.
Пусть то, что Беларусь сумела сохранить от варварского разграбления останется у нее. Доброжелательный, трудолюбивый народ. Не желаю вам зла.

Белорусы не почувствуют ничего хуже того, что чувствуют сейчас, при нынешнем режиме в Белоруссии.
И при этом почувствуют значительные улучшения. И в материальном плане, и в национальном равенстве, и в близости братских народов, и в сфере геополитики.
И заметьте: никогда не было на свете такого государства, как Беларусь! (Не в обиду белорусам, но такова история)

В таком случае небыло и Прибалтики - Было Великое Княжество Литовское, в котором, кстати, государственном языком был белорусский! А столица - Вильно. Тоже, кстати, белорусский город...
Что касаемо улучшений в материальном плане??????????? Народ, я конечно, извиняюсь!!!! Но вы о чем???????????? Зарплаты в Белоруси выше, чем России, а цены почти те же! К примеру - офицер (капитан) в обычной части в России получает 250$, а в Белоруси-400. Врач в России на ставку(без учета левых-правых)-180$, а у нас -250... Так же и учителя, да унас рабочий на МАЗе - под 1000 зарабатывает........ Вы чего? В плане зарплат - я не согласен!!!

Да ты чТо? А зачем тогда вам нужна Россия????
Жили бы без нас... Зачем вам нужно брать на себя такой груз???
Будете нас кормить, поить, нахлебников??

А теперь послушай реальность.....
Белоруссия не нужна Росии. Вообще.......
Вы только и делаете, что сосете нашу нефть, газ и пр... (Извините за грубость, но я думаю что это так, и нет никаких фактов, чтоб меня в этом переубедить)

А кто тебе сказал, что мы прямо таки и не можем жить без России? Вот только с такими имперскими замашками все таже Россия скоро совсем одна останется.... Что -то не захотели идти пророссийским путем страны бывшего СССР. Одна за одной отпали и повернулись на Запад. А кому приятно слушать - Мы вас кормим... Вы нас сосете...Ну и останется Россия одна и че дальше? Да готова Белорусь покупать и нефть и газ по европейским ценам. А готова ли Россия платить за трафик всего этого по тем же ценам??? А из Европы машины как пойдут? Через Украину? Ага! Там этого только и ждут!....
Так что не надо думать, что повально все население Беларуси спит и видит, как оно будет в составе РФ... В маленькой стране порядок навести быстрее. У нас спокойно - этого ты отрицать не будешь!
Только вот такой базар и ведет к разобщению..
А что касается нашего Президента.... Народ! Он наш, а любить или не любить... Вам то какая разница? Его можно уважать только за то, что на Ассамблее ООН он смог сказать то об Америке, о чем молчали все. И Россия в том числе... Авторитета и сил у РФ больше,а вот смелости...
comandor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спокойно, мужики, давайте разберёмся.

В СССР, как и в любом нормальном союзе всегда существовало разделение рынков, специализация, так сказать (в ЕС - тоже самое). Так вот, в Белоруссии сосредоточена большая научно-производственная база по микробиологии, селекционированию и даже генной инженерии. Белоруссия тогда позиционировалась как республика-разработчик новых технологий. Путём принятия запретительных мер, научный потенциал эти центры сохранили почти полностью. Я имею в виду квалифицированных учёных. Более того, не надо забывать о МАЗе, и БЕЛАЗе, и нескольких других крупных машиностроительных производствах, которые при определённых вложениях могут выпускать (и выпускают) конкурентноспособную продукцию. Так что Беларусь идёт в союз с Россией не с пустыми руками и не в роли нахлебника.

Про общность культур и говорить нечего - итак всё ясно.

Теперь о машинах. Дерут на границе с Беларусью ВСЕ платежи: и страховку, и за амортизацию дорог. Так что за транзит платим, как и везде в мире.

Тариф за энергоносители по продаже - в 8-12 раз меньше мирового, а за транзит через Белоруссию только в 3 раза меньше. Баланс явно не в пользу России. А на внутреннем рынке Белоруссии тарифы больше из-за внебюджетных фондов, в которые идут огромные куски прибыли (контролируется лично Лукашенко).

"Сосать" из России нефть и газ - так это все "сосут", вся Европа, и ничего. Ну не повезло ребятам, ну нету у них этого изобилия.

А от насчёт вашего президента я вот что скажу. Его речь в ООН очень напоминает мне аналогичное выступление Хрущёва. Одни эмоции да пропаганда. Стилистика даже очень похожа. Только ботинком не стучит. Ну не его это уровень, вот колхозом командовать - это его, родное. (Не сочтите за вмешательство во внутренние дела суверенного государства, это действительно ваш президент, вам с ним и разбираться).

Хотя, как мне кажется реального объединения в обозримом будущем не будет. Уж очень не хочет Лукашенко лишиться практически пожизненного безграничного и бесконтрольного президентства. Тоже ж не идиот.

Lam, а про разницу в курсах ты так и не ответил.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (comandor @ 02.10.2005 - время: 11:50)
Пост ВСПЫШКИ, по-моему всё-таки больше исключение, чем правило. Я очень часто одно время бывал и в Минске и в Гомеле и в других местах Белорусии. Разговаривал с людьми, разными, и подавляющее большинство вообще не понимают из-за чего весь сыр-бор. Более того, многие до сих пор не считают Россию и Беларусь РАЗНЫМИ СТРАНАМИ. Что до меня, то впервые почуствовал себя иностранцем только в гостинице, когда с меня попросили за номер в три раза больше, чем с местного.

А про курс я не зря спросил. Дело в том, что в обменниках по официальному курсу можно только продать валюту, но не купить. У них нет валюты по официальному курсу. Купить можно только с рук, в разы дороже. Следовательно РЕАЛЬНЫЙ обменный курс совсем другой, поэтому и зарплаты далеко не такие, как называются.

Ну во-первых спасибо за поддержку!!! Приятно, блин!
По поводу курса - ты брат не прав- давно у нас не был.. Приезжай - удивишься! Можно у нас в обменнике и купить и продать по гос курсу. Уже полтора года, как можно! А что касается офицеров в 600х.... Далеко ходить не будем - я сам офицер. Капитан. Так вот моя зарплата - всего на руки состовляет около 420$. А если сюда еще прибавить деньги за поднаем жилья на мою семью в три человека, то добавляй еще баксов 120... Вот такой расклад.
Lam
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 634
  • Статус: Спрашивайте - и вам ответят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 26.09.2005 - время: 00:02)
QUOTE
К примеру - офицер (капитан) в обычной части в России получает 250$, а в Белоруси-400. Врач в России на ставку(без учета левых-правых)-180$, а у нас -250... Так же и учителя, да унас рабочий на МАЗе - под 1000 зарабатывает........
Ну капитан в России больше 250 у.ев зарабатывает. Все от региона зависит, но я знаю учителей и военных которые по 500 зарабатывают, а то и больше.

Я про среднюю зарплату говорил...
натуралист_69
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 54
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
420 баксов для капитана совсем неплохо....

когда я был в 1999 лейтенантом пиджаком... помню получал на руки 35 баксов со всеми!!! надбавками....
неудивительно что в чечню поехал...

боюсь что мы можем реально беларусь потерять.... делать надо что-то и НЕМЕДЛЕННО!!!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (натуралист_69 @ 04.10.2005 - время: 14:31)
боюсь что мы можем реально беларусь потерять.... делать надо что-то и НЕМЕДЛЕННО!!!!!

Что вы подразумеваете под словом "можем реально Беларусь потерять"?
И что по вашему надо делать?
sunboy82
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Объединение не обязательно должно означать объединение. Объединение может быть разъединением, или это может быть чередование объединения и разъединения.

Объединение - это средство, инструмент, функция, не более. Вопрос в целях и целях целей.

Беларусь это часть Русского мира. Стоит ли ей быть геополитически чьей-то частью - большой вопрос. Иногда быть целым означает быть частью, а быть частью - быть целым. Нужно переходить от прямых эффективностей к косвенным.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Вражеские голоса"

На Валентину Матвиенко готовилось покушение

Увеличение пенсионного возраста

Нужен ли России Сноуден?

Нелегальный аэродром в России.



>