Присоединение Абхазии и Ю. Осетии

Это мы вдвоём с sorques обсуждаем . Третьим будете?

А если серьёзно - ну это ведь как-то относится к теме, хотя, и правда, несколько в стороне от основного стержня темы. Ладно... не будем нервировать начальство.
Прекращаем.
Пока.
Временно.

С sorques мы этот вопрос уже раз пять обсуждали.

Посмотрите подфорум "События в России" - там много тем по этой проблематике...

К тому, что ни Абхазия, ни Южная Осетия не нужны в составе Российской Федерации.

А можно задать наивный вопрос? Чем принципиально в этом отношении эти республики отличаются, скажем, от других республик Северного Кавказа, входящих в настоящее время в Российскую Федерацию?

Разумно. Даже спорить не хочется.
Но есть одна оговорка - её, кстати, сделали ВЫ. Я про "бездарную власть".
"Лучше с умным потерять, чем с дураком найти" (с).
Нынешним государственным бизнесменам что ни дай - всё про(-дадут, -какают, -хлопают и т.д.)
А при минимально вменяемом (т.е. национально ориентированном) руководстве - пуркуя бы не па? Дураков ведь в в верхних эшелонах нет.
Если эти кадры правильно стимулировать ("почему ишак, у которого спереди морковка, а сзади палка, идет вперед?"), то и Конституцию правильно применим, и формы взаимодействия найдем и мир убедим в правоте выбранного пути.
(Что-то малость в голове легкость необыкновенная разыгралась. Ранних Стругацких опять начитался, надо полежать, можа само пройдет...)

Даже при вменяемом руководстве лишняя головная боль не нужна.
В России полно своих проблем. С пенсионерами, инвалидами, сиротами и т.д. и т.п.
В России нет нормальных дорог, больниц, школ и т.д. и т.п.
Почему бы всю ту энергию, которую Россия бросает на поддержку всякого постороннего остропроблемного непонятно чегоь не бросить на решение проблем своих граждан? Свои-то должны быть гораздо ближе, роднее...

Это самая большая для меня загадка, практически каждая страны, делает именно так, сначало для собственных граждан, а затем помогать от излишков кому то другому, причем хотя бы с какой то выгодой для себя.
Геополитикой сыт не будешь, пенсионерам пофигу какое правительство в Абхазии, пророссийское или прокитайское, да и остальных граждан больше волнует какие у них зарплаты и будет ли ремонт в их подъезде, интерес же к Политике у большенства на уровне интереса к спорту.
Мне всегда хочется спросить жаждущих присоеденения неких территорий...А готов ли он пожертвовать, ремонтом в школе своего ребенка, ради той же Ю.Осетии...
Так никто конкретно, на такой вопрос не ответит и еще начнут доказывать про мифические материальные выгоды от подобных приобретений.

Такая принципиальная разница, что на дополнительную пару чемоданов без ручек рук не хватит.

Противодействовать развалу? Я не знаю, насколько реален развал России. Но я знаю, что лишние проблемы нам не нужны. У нас и своих хватает. Деньги лучше тратить на своих граждан.

И вполне возможно, что вопрос о каком-либо присоединении вообще не встал бы.
Нам ничего не мешает дружить с Абхазией, Ю.Осетией в составе Грузии.
Да и с Грузией, если задуматься, ничего дружить не мешает. Кроме того самого пресловутого и непомерно закрутевшего предмета у наших политиков, который плохому танцору всё время мешает...

Единственное разумное объяснение этому, ИМХО: нами правят не политики, а шпана.
Только шпана, живущая по понятиям, готова растопыривать пальцы по поводу и без повода, не думая ни о чём, кроме удовлетворения собственных амбиций.

Это понятно... Но хотелось бы понять, каким образом МИД и Министерство обороны могут решить проблемы инвалидов и пенсионеров?
А каким образом пенсионеры могут не допустить создания у своих границ враждебной военной структуры?
Чтобы решить внутренние проблемы, Вам надо, в первую очередь, изменить психологию населения, а это не сделаешь приказом минстра обороны. Научитесь уважать друг друга и самих себя, перестаньте гадить на улицах, пьянствовать, научитесь работать. Какое правительство может заменить мозги населению? Платите налоги, тогда хватит на пенсии, на дороги, на больницы. Меньше пить надо - тогда и больницы будут меньше тратить средств на спасение от алкогольных отравлений и психозов.
Правительство делает то, что должно делать. В данном случае - обеспечивает безопасность страны от внешних угроз. Это что, не "на пользу собственных граждан"?
Присоединять их сейчас не надо. Пусть побудут доминионами, потом посмотрим.

Шпана бродит по улицам, растопыривая пальцы, с выкриками "Россия - для русских" (а не сидит в правительстве), и постоянно жалуется, как им плохо живётся: работать не умеют и не хотят, остаётся только жаловаться и воровать.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 22-07-2008 - 17:22

Боюсь не получится, поскольку Вы, уверен, это и так прекрасно знаете. Неужели не знаете?
Хорошо, постараюсь объяснить.
Кто в России управляет вопросами благосостояния граждан? Правильно! Председатель правительства тов. В.В. Путин!
А кто у нас управляет МИДом и МО? Тоже правильно!
Председатель правительства тов. В.В. Путин!
Продолжать?

Как же мне надоели эти стенания: "Враг у ворот!!! Караул!!! Сплотимся в едином порыве!!! Припадём к ногам спасителя Отечества!!!"

Восхитительный совет! Я вижу, Вы предмет знаете! Тогда, может быть, скажете, как всё это сделать? (Вопрос риторический - у нас тема не о том. Поэтому убедительно прошу Вас - захотите ответить, создайте новую тему: "Как нам обустроить Россию".)

З.Ы. Поражаюсь Вашим широким познаниям в области российской действительности, но ответить не могу. Во-первых, не та тема. Во-вторых, набило уже оскомину об одном и том же... Прописные истины по цене откровений, но без рецепта воплощения...

Это ясно. А дальше.

Напрасно, батенька. Я живу как раз в одном из таких лимитрофов. И отчетливо вижу, что военная доктрина очень проста "враг-Россия". То же самое в Эстонии, Литве, Польше.
Юродствовать можете, конечно, ваше право, но ситуация от этого не изменится.

Это всего лишь эквивалент Вашего восхитительного совета:

Одни искренние пожелания...без готового ответа. Я смотрю на ситуацию, всё-таки, со стороны, со своей колокольни... Чего-то не вижу, что-то, наоборот, замечаю лучше. И совсем не претендую на ГЛУБОКОЕ знание всех сторон жизни России, вроде бруны, которое знает всё и обо всём.

зы, не зы, но и Вы не лаёте ответов на вопросы. Одни надоевшие прописные истины, общие сетования... и никаких рецептов.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 22-07-2008 - 23:45

Вопрос снят?

Ну, это не самое худшее. Ничего страшного. Пугаться нужно, когда чертей начинаешь видеть. Отчётливо.

Ошибаетесь. Загляните СЮДА.

Как это? Вопрос-то был: "Почему не нужно присоединять...?" Я на него ответил конкретно.

Нет.

Что-то я перестал вас понимать.

Заглянул. Ну, предположим, в целях экономии денег на социальные нужды, сократим нафиг армию. Оставим одного генерала, двух сержантов и десять..нет, двенадцать солдат.
Долго ли вы сможете распоряжаться неимоверно возросшим социальным бюджетом?
Оно конечно," Все люди - братья", "перекуём мечи на орала",и т.п. внешне весьма привлекательны. Но, увы, сие - лишь популистские лозунги.

Я тоже думаю, что пока присоединять не надо. Но вопрос-то был в другом - как осуществить на деле ваши красивые лозунги?

ОК.

Давайте вместе и одновременно...
Я-то по теме говорю, а Вы куда-то уплыли - про чертей, про пенсионеров, про шпану, про врага у ворот.

Что ж, повторюсь - считаю, что присоединение пока преждевременно, да и вряд ли нужно. Но иметь протектораты - самый подходящий вариант.

А им денег нужно будет давать или они за свой счет будут жить, а мы им риторическую, политическую поддержку?

А я откуда знаю?
Про экономику Ю.Осетии ничего не знаю.
Про Абхазию - чуть-чуть. Думаю, наоборот, россияне будут на ней зарабатывать.
Про ПМР знаю больше - у них промышленность нормальная, они сейчас сами себя кормят.

Не знаешь, а говоришь протекторат... В Абхазию не один нормальный человек, в ближайшие 20 лет лет денег не вложит, во первых республика очень криминализированна, во вторых в неопределенный статус стремно что то серьезное инвестировать....В Крым не вкладывают...из за претензий татар.
Ю.Осетия это вообще, чистый дотационный регион...
Ну в России денег много, для других не жалко....

Это простите, глупости. Претензии претензиями, но вот только куча владельцев пансионатов и подобных заведений в Крыму почему-то - россияне.

Лень искать источники, но часто встречаю информацию, что В Абхазию уже сейчас неплохо вкладываются россияне, скупают недвижимость. В Крыму то же самое. ПМР - ещё интересней.