Пункты опроса Голосов Проценты
1) За 35   32.71%
2) Против 37   34.58%
3) Добиться их независимости но не присоединять 31   28.97%
4) Другой вариант 4   3.74%
Всего голосов: 107

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Looki @ 23.05.2008 - время: 04:10)
Я, наверное, повторю уже высказанное... Россия не будет де юре признавать Абхазию, ибо это лишит ее некого рычага давления--" а вот возьмем и признаем"... И что дальше? Присоединить? Так это аннексия... А оставить независимость...
Вот, Финляндия, например, готова признать независимость Абхазии. Ведь в Тайване есть посольство Финляндии (Генконсульство), и ничего...
А что дальше? Влияние России сразу уменьшится, блокада рухнет... В Абхазию пойдут европейские компании.
Возможно ли это? А почему нет?
Поэтому Россия будет как можно дальше тянуть неопределенность политическую и глубже внедряться экономически...
Правильно и логично.

Если Россия не признает Абхазию, кто не дает права другим ее признать? Россия запрещает? Ерунда какая-то.
Россия блокирует Абхазию?
Кто вам сказал, что Финляндия готова признать?
Узбекистан признан независимым государством. И что туда инвестиции европейские потекли рекой?
Россия очень сильно внедрилась экономически в Прибалтику, а те продолжают чхать на Россию политически.
Никто не застрахован от того, что новая власть в независимой Абхазии возьмет и национализирует все, а потом перепродаст другим (тем же европейским компаниям).
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 23.05.2008 - время: 12:27)
Если Россия не признает Абхазию, кто не дает права другим ее признать? Россия запрещает? Ерунда какая-то.
Россия блокирует Абхазию?
Кто вам сказал, что Финляндия готова признать?

Дело не в разрешении. Абхазия обратилась абстракно к ООН и ЕС... Совсем не так как Косово... А конкретно только к России. Понятно почему. А о готовности признания Финляндией независимости Абхазии знаю из самых надежных источников.
Причем только Абхазии.

Это сообщение отредактировал Looki - 23-05-2008 - 17:30
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Looki @ 23.05.2008 - время: 17:24)
QUOTE (SunLight757 @ 23.05.2008 - время: 12:27)
Если Россия не признает Абхазию, кто не дает права другим ее признать? Россия запрещает? Ерунда какая-то.
Россия блокирует Абхазию?
Кто вам сказал, что Финляндия готова признать?

Дело не в разрешении. Абхазия обратилась абстракно к ООН и ЕС... Совсем не так как Косово... А конкретно только к России. Понятно почему. А о готовности признания Финляндией независимости Абхазии знаю из самых надежных источников.

Что за источники? Из финского правительства?
Что значит абстрактно обратилась? А как обратилось Косово? Косово обратилось так: нам похрен признаете не признаете мы сами себя признаем. Так надо было?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Почти. Из посольства Финляндии.
Косово обратилось во все инстанции, Абхазия пока этого не сделала.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Looki @ 23.05.2008 - время: 17:32)
Почти. Из посольства Финляндии.
Косово обратилось во все инстанции, Абхазия пока этого не сделала.

Все это какие? В МАГАТЕ, ОПЕК и прочие?
В посольстве много разного люда работает. Насколько их точка зрения совпадает с официальной точкой зрения государства остается лишь гадать. Или лично от посла в России эта информация?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 23.05.2008 - время: 18:13)
Все это какие? В МАГАТЕ, ОПЕК и прочие?
В посольстве много разного люда работает. Насколько их точка зрения совпадает с официальной точкой зрения государства остается лишь гадать. Или лично от посла в России эта информация?

В МИДы государств, например. Вот Косово прислало просьбу о признании в финский МИД, а Абхазия пока нет...
В посольстве много народу работает, но это "официальная точка зрения". Да она и не скрывается особо.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Looki @ 28.05.2008 - время: 11:19)
В МИДы государств, например. Вот Косово прислало просьбу о признании в финский МИД, а Абхазия пока нет...
В посольстве много народу работает, но это "официальная точка зрения". Да она и не скрывается особо.

Официальная точка зрения выражается в официальных же документах. Слухи, общие мнения, молва и пересуды не являются официальной точкой зрения.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (SunLight757 @ 28.05.2008 - время: 11:51)

Официальная точка зрения выражается в официальных же документах. Слухи, общие мнения, молва и пересуды не являются официальной точкой зрения.

Хорошо. А какой может быть "официальный документ" на просьбу, которой "официально" не было?
А что так строго насчет "молвы, слухов"? Это как раз нормально. Власти дают понять: готовы к признанию.
Я из себя политстратега корчить не хочу, но, видимо, ни РОссии ни Абхазии на данный момент просто никакой независимости и не нужно.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Looki @ 29.05.2008 - время: 02:34)
Хорошо. А какой может быть "официальный документ" на просьбу, которой "официально" не было?
А что так строго насчет "молвы, слухов"? Это как раз нормально. Власти дают понять: готовы к признанию.
Я из себя политстратега корчить не хочу, но, видимо, ни РОссии ни Абхазии на данный момент просто никакой независимости и не нужно.

Так и я про тоже, как может быть официальная позиция по вопросу, который не сформулирован?
Ну почему не нужно? Я думаю Абхазии нужно, России нет (точнее ее руководству).
sss12345
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
против
это вообще будет как цепочка взпывная
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 29.05.2008 - время: 11:40)
Я думаю Абхазии нужно, России нет (точнее ее руководству).

А не руководству? rolleyes.gif
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 01.07.2008 - время: 22:44)
QUOTE (SunLight757 @ 29.05.2008 - время: 11:40)
Я думаю Абхазии нужно, России нет (точнее ее руководству).

А не руководству? rolleyes.gif

А неруководство слишком разное =)
Те же абхазы практически поголовно граждане РФ, таким образом части граждан РФ это нужно.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (SunLight757 @ 02.07.2008 - время: 10:38)
А неруководство слишком разное =)
Те же абхазы практически поголовно граждане РФ, таким образом части граждан РФ это нужно.

А гражданам РФ, не имеющим счастья жить в Абхазии, это нужно?

Вообще раздача паспортов, это гениальная идея, может японцам раздать или жителям Флориды, будет повод их защитить. biggrin.gif
rvdrvd
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Абхазия и так уже в составе России де факто, осталось закрепить только де-юре.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 12:17)
Абхазия и так уже в составе России де факто, осталось закрепить только де-юре.

Это хорошо, для граждан всей России? В чем счастье в этом приобретении?
rvdrvd
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 02.07.2008 - время: 13:32)

Это хорошо, для граждан всей России? В чем счастье в этом приобретении?

А что плохого?
Если России добавиться 150 км прекрасных пляжей? Кто-то от этого обеднет что-ли, в чём такие страхи?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 13:48)
А что плохого?
Если России добавиться 150 км прекрасных пляжей? Кто-то от этого обеднет что-ли, в чём такие страхи?

Частично еще не разминированных...

150 км прекрасных пляжей, это замечательно, но в регионе кроме мандаринов(сомнительных) больше ничего нет, там безработица и соответственно криминал...Все это ляжет на российский бюджет, в России не построют несколько школ, больниц, дорог...А местное население устремится в российские крупные города...
Да и кроме того, это сейчас они хотят присоединится, а что будет через 10-15 лет, когда сменится местная элита? Где гарантии, что они снова не захотят независимости? И чего опять война? У нас мало не спокойных додационных регионов? Серьезные деньги, туда инвестировать, никто пока(лет 20) не будет. Это не Хорватия и не Черногория...

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не думаю, что стоит присоединять Абхазию и Приднестровье к России.
Выгодней их иметь в качестве доминиона, или близком к тому. Пусть будет отдельное государство - в очень тесной связи с РФ. Вроде, как было Пуэрто-Рико с США. Пройдёт время - тогда определятся, хотят ли быть в составе России. Тогда и решим.
С Южной Осетией ситуация другая. И её присоединение может быть вполне оправданным.
rvdrvd
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 96
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 02.07.2008 - время: 14:02)


150 км прекрасных пляжей, это замечательно, но в регионе кроме мандаринов(сомнительных) больше ничего нет, там безработица и соответственно криминал...Все это ляжет на российский бюджет, в России не построют несколько школ, больниц, дорог...А местное население устремится в российские крупные города...

1.В Абхазии проживает меньше 100 000 жителей! При 5-6 милионах сейчас находящихся нелегалах это капля в море, Российский бюджет это вообще не заметит.
2.А при развитии туризма и отдыха Абхазия в скором времени станет донором, а не потребителем. поскольку потенциал огромный.
3. В Абхазии 90% граждане России , поэтому они тоже имеют право на счастливую жизнь!

Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 17:39)

3. В Абхазии 90% граждане России , поэтому они тоже имеют право на счастливую жизнь!

Не спорю что имеют, но я им паспорта не давал и россиянами не считаю.
Гондурасу, раздали бы российские паспорта, там пляжи и набор фруктов, овощей поболее,чем в Абхазии... wink.gif На худой конец Кубу, можно пока еще не поздно присоединить, а то они после Фиделя быстро к американцам перебегут...

Это сообщение отредактировал sorques - 02-07-2008 - 18:40
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 13:48)
А что плохого?

Плохо то, что Вы забыли историю.
А история показывает наглядно, что все империи рано или поздно разрушались и гибли.
QUOTE
Если России добавиться 150 км прекрасных пляжей? Кто-то от этого обеднет что-ли, в чём такие страхи?
Вот, совсем недавно рухнула последняя "великая и могучая", а заодно и "непобедимая" империя - СССР. Сколько же она денег закачала в разного рода режимы, движения освобождения и т.п. И тоже в своё время звучало: "не обеднеем!".
Да, собственно...

З.Ы. На кой чёрт Вам Абхазия?!! Это что, братья наши кровные? Нет. Эти 150 км пляжей Вам отдадут? Нет. Нельзя поехать отдыхать в Сухуми? Можно! Тогда зачем?!! Насолить Грузии? Зачем?! От великой ненависти? Что за бред?! Чтоб американцам не досталось?! Да она и так американцам не достанется...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 02.07.2008 - время: 18:53)
А история показывает наглядно, что все империи рано или поздно разрушались и гибли.

Тоже самое можно сказать не только о классических империях, но и о любом государственном образовании.

Сиречь "империалистичность" государственного образования не является причиной гибели и разрушения.

QUOTE
На кой чёрт Вам Абхазия?!! Это что, братья наши кровные? Нет. Тогда зачем?!! Насолить Грузии? Зачем?!

"Нам" Абхазия, действительно - на кой. Но речь идёт о признании суверенитета Абхазии.
Во-первых, они наши соседи.
Во-вторых, абхазы дружественно относятся к России.
Почему бы не признать их независимость? И, якобы, желание "насолить" Грузии здесь ни причём.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Варан Тугу @ 02.07.2008 - время: 20:12)
"Нам" Абхазия, действительно - на кой. Но речь идёт о признании суверенитета Абхазии.
Во-первых, они наши соседи.
Во-вторых, абхазы дружественно относятся к России.

rvdrvd говорил именно о вхождении Абхазии в состав России.
QUOTE
Почему бы не признать их независимость? И, якобы, желание "насолить" Грузии здесь ни причём.
А зачем? Смысл какой в этом шаге будет? Смысл один - ещё раз дать щелчка по носу грузинского руководства. Оно того стоит?

Мы все дружно ругаем страны, признавшие независимость Косово, и так же дружно требуем признания независимости Абхазии. Это похоже на шизофрению.
гектор2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sorques @ 02.07.2008 - время: 18:39)
QUOTE (rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 17:39)

3. В Абхазии 90% граждане России , поэтому они тоже имеют право на счастливую жизнь!

Не спорю что имеют, но я им паспорта не давал и россиянами не считаю.
Гондурасу, раздали бы российские паспорта, там пляжи и набор фруктов, овощей поболее,чем в Абхазии... wink.gif На худой конец Кубу, можно пока еще не поздно присоединить, а то они после Фиделя быстро к американцам перебегут...

Маленький историчесий экскурс в недалекие вренена распада СССР. Паспорт РФ мог получить (то есть поменять паспорт СССР на паспорт РФ) любой гражданин бывшего СССР если он не получал паспорт любого другого гос-ва вышедшего из СССР. Таким образом жители Абхазии не получали паспорта Грузии....и таким образом на законных основаниях получили паспорта РФ...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Варан Тугу @ 02.07.2008 - время: 20:12)
Почему бы не признать их независимость?

А если после этого, некая наша республика или регион, захочет отделится? Расматривая это признание, как прецедент и некие не дружественные России страны признают это образование? Политическая каша, может заворится не хилая, за 150 км чужих пляжей...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ПРИГОВОР САМОМУ УРОДЛИВОМУ ЗДАНИЮ

Я.Арафат.

Тематическая награда...

Испания предоставит права обезьянам

Путин и референдум




>