Кудесник-Воскресший | |
|
Я понял одну вещь... у нас разные учебники... P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые. |
|
Если в ваших написано, что на основании приведенного выше договора Россия может потребовать Крым, тогда да - брехливые. Ко всем любителям копания истории, на предмет оспаривания границ современных государств - если идти таким путем, каким вы хотите вернуть Крым, тогда Россия первая окажется в проигрыше. Представьте, сколько территориальных претензий к вам последует. |
|
В истории не может быть если! Есть правда и брехня! |
|
Речь идет о Кучук-Кайнарджийском мире(если правильно написала, чуть пальцы в узелок не завязались). Если следовать этому договору то Турция впринципе может претендовать на Крым, но это конечно нереально, вопервых за давностью лет, вовторых ситуация в мире и стремление Турции в ЕС не позволят этого сделать напрямую. |
Semchik | |||
|
Хм..... Если верить тому, что РОССИЯ БЫЛА ВСЕГДА, а Украины не было вообще-тагды ОЙ! Хвала российским учебникам! |
Кудесник-Воскресший | |||||
|
Я такого не говорил. |
|
Ну а сколько лет существовало независимое Украинское государство?? Киевскую русь считать не будем! |
Duhovnik | |||||||
|
Еще раз для неграмотных из соседнего государства (Если в России таки кривые учебники то почитаем что написано в Википедии): 10 июля 1774 года был заключен Кучук-Кайнарджийский мир, весьма выгодный для России, но и спасительный для Турции. Крым не был присоединен к России и признан независимым от всякой посторонней власти. Кроме того, султан был признан верховным халифом, и это обстоятельство вызвало затруднения и пререкания России с Турцией, так как у мусульман религиозно-обрядовый и гражданско-юридический быт связаны между собой, почему султану открывалось право вмешиваться во внутренние дела Крыма, например, назначением кадиев (судей). Турция, по договору, признала владениями России Кинбурн, Керчь и Еникале, а также свободу ее плавания по Черному морю. В 1783 году русские войска без предупреждения вошли в Крым. Вскоре Шахин Герай отрекся от престола, и ему было предложено избрать в России город для жительства, и отпущена сумма на его переезд с небольшой свитой и содержание. Он жил сначала. В Воронеже, а потом в Калуге, откуда, по его просьбе и с согласия Порты, отпущен в Турцию и поселен на острове Родосе, где был лишен жизни. 8 апреля 1783 года российская императрица Екатерина II издала манифест, по которому Крым, Тамань и Кубань становились русскими областями. Таким образом Крым был аннексирован Россией в нарушение положений ей же подписанного Кучук-Кайнарджийского договора. Еще какие вопросы??? Кстати дайте мне выдержки из российских учебников истории, очень интересно что там написано :) PS Не поленился открыл Советский Энциклопедический Словарь 1989г издания - там в информации по слову КРЫМ тоже как ни странно указано: "... В 1983г Крым присоединен к Российской Империи. ... В 1918-54 в составе РСФСР, с 1954- в составе УССР." |
|
2 Duhovnik Википедия пополняется пользователями самостоятельно и ни кто не несет ответственности за то-что там написано. Википедия не документ и не аргумент. Это для справочки. В Вашем посте везде пишется: Турция, по договору, признала владениями России Кинбурн, Керчь и Еникале, а также свободу ее плавания по Черному морю. В 1783 году русские войска ... Что-то Вы прямо таки сами к России присоединяете Крым Это сообщение отредактировал Olga35 - 21-11-2006 - 21:06 |
chips | |
|
А где была в это время великая и незалежная Украина?
|
Duhovnik | |||||
|
То считаем, то не считаем? ОК! Сколько лет государству Россия? Московию, Российскую Империю и РСФСР - "СЧИТАТЬ НЕ БУДЕМ!" (с) |
Duhovnik | |||
|
Вы мило проигнорировали данные из Советского Инциклопедического словаря. Или его тоже писали ярые украинцы? Ок озвучте плиз Ваши данные по условиям Кучук-Кайнарджийского мира. А то кричать что все неправда уж слишком часто стали - ВАШИ ФАКТЫ В СТУДИЮ МАДАМ! PS Я сам мило навсегда присоединил Крым к УССР и Украине :) |
chips | |||||
|
"... В 1983г Крым присоединен к Российской Империи. ... |
|
Если бы в свое время "лысый кукурузник" не присоединил крым к УССР, Вы бы сейчас другую песенку пели.
|
Duhovnik | |||
|
В 1954г Крым вошел в состав УССР ТОЧКА |
Duhovnik | |||
|
СЛАВА талантливым украинским политикам которые, без единого выстрела, навсегда присоединили к Украине целый полуостров! |
Кудесник-Воскресший | |||||
|
Ой ни вам про брехливость говорить... Из украинского учебника за 5класс: «Княжа Русь — Україна» говорит само за себя. Киевская Русь — это исключительно украинское достояние. В эпоху средневековья Россия вообще исчезает, возникая лишь в лице коварного боярина Бутурлина на вынужденном и сомнительном мероприятии в Переяславе в 1654 г., где никакой Рады не было, а истекающая кровью Украина в лице казацкой старшины и гетмана Б. Хмельницкого была вынуждена присягнуть московскому царю, от него присяги так и не дождавшись. «Укладена Богданом Хмельницьким угода з московським царем свідчила, що на українських землях утворилася держава, на яку мусили зважати сусіди. Проте зміцнення Війська За-порізького непокоїло сусідніх володарів. Польща, Московія, Туреччина почали вдаватися до ворожих дій за спиною українського уряду. Наступ на незалежність Української держави значно посилився після смерті гетьмана Хмельницького. Підкупами, заколотами, змовами чужинці прагнули внести розбрат поміж козацькою старшиною й загострити боротьбу за гетьманську булаву. Це врешті-решт призвело до жорстокої братовбивчої війни, яка розколола козацьку Україну на Лівобережну й Правобережну Гетьманщину, кожну зі своїм гетьманом. Той поділ остаточно закріпила угода в селі Андрусові, підписана 1667 р. між Польщею та Московією. За Андрусівським договором Лівобережна Україна відходила до Московії, а Правобережна — до Польщі. Запоріжжя мало перебувати під опікою обох держав. Поділивши між собою Україну, Польща та Московія не збиралися захищати інтереси українського народу. Особливо складною була ситуація на Правобережжі, мешканці якого, крім усього, зазнавали грабіжницьких нападів турків і татар. Руйнівні воєнні дії знищили сотні сіл, містечок, міст і призвели до повного запустіння великих територій. Той складний період історії України дістав назву Руїна»3 (1. С.154). |
Кудесник-Воскресший | |
|
Следующая фишка... После смерти Б. Хмельницкого от вновь избранного гетмана Ивана Выговского московский царь потребовал покорности и ограничения гетманской власти. «Зрозумівши згубність військового союзу козацької України з Московією, гетьман уклав угоду з Польщею. У відповідь цар рушив на Україну війною. Вирішальна битва сталася 28–29 червня 1659 р. під Конотопом. Царська армія зазнала нищівної поразки»4 (1. С. 155). «Долю Лівобережної Гетьманщини другої половини 17 — початку 18 ст. визначав невпинний наступ московського царату на незалежність України. Московські воєводи-намісники, що призначалися в Україну, мало зважали на прагнення гетьманів зберігати давні козацькі права. Від 1659 р. між кожним новообраним гетьманом і царем укладалися статті-угоди. І щоразу в них дедалі більше обмежувалися державні права України: зростала чисельність царських військ, що перебували в Гетьманщині та утримувалися коштом українців; гетьманам заборонялося підтримувати відносини з іншими державами, а водночас вони мусили, за наказом царя, споряджати козацькі полки на війни у складі московської армії, а також для виснажливих будівельних робіт на користь Московії. Так крок за кроком Лівобережна Гетьманщина з вільної держави перетворювалася на залежну область держави “його царської величності”. Нову спробу здобути волю й відновити державну самостійність Україна здійснила за гетьманування Івана Мазепи (1687–1709). Щоби визволити Україну, гетьман Мазепа вирішив скористатися з війни між Московією і Швецією та виступити на боці шведського короля Карла XII. Той обіцяв цілковиту свободу Україні»5 (1. С. 161 — 162). |
Кудесник-Воскресший | |
|
Мы на форуме не придём к общему решению, какого-либо вопроса. Они знают, что Россия зло и всё... Вот и агрессия.
|
Duhovnik | |||||||
|
Ок вы привели выдержку которую считаете "брехливой" Чтож теперь мы все с нетерпением ждем ваших аргументов и других фактов, которые докажут вашу позицию и убедять форумчат что информация приведенная в цитате действительно не соответствует действительности. ЖДЕМС! |
Anenerbe | |
|
Да что вы спорите, Крым украинский. Что тут можно еще выдумать? И чем он был раньше – не важно. Подарили Украине и забыли. Украина тоже потеряла часть своих территорий при СССР. Пускай будет лучше украинским, чем скажем турецким или Саудовским. А покупается, мы всегда сможем туда поехать. И с нашей экономикой и заработком, вы почувствуете, что на украинском Крыму все дешевле.
|
|
Ей Богу, не ожидал настолько здравой и трезвой мысли сегодня! |
SexПарочка | |||
|
Опа! Вот это да надо пойти + поставить |
Anenerbe | |||||
|
Я могу покритиковать Юлю или "оранжевых", что делаю с регулярностью. Поддержать пророссийских политиков.Уважаю Мороза! Которые чужды западным областям. Но сколько можно говорить о Крыме? Контракт – до 2017 года. Какие проблемы? Доживем, узнаем и подискутируем. |
EndryX | |||
|
Опячатка с случилась... |
Рекомендуем почитать также топики: Как Вам при Путине живется? Коммунисты - последняя реальная оппозиция в стране Каким будет для страны 2015? Женщины президенты. Теперь Бадри, кто следующий? |