Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я понял одну вещь... у нас разные учебники...

P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 21.11.2006 - время: 17:27)
Я понял одну вещь... у нас разные учебники...

P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые.

Если в ваших написано, что на основании приведенного выше договора Россия может потребовать Крым, тогда да - брехливые.
Ко всем любителям копания истории, на предмет оспаривания границ современных государств - если идти таким путем, каким вы хотите вернуть Крым, тогда Россия первая окажется в проигрыше. Представьте, сколько территориальных претензий к вам последует.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 21.11.2006 - время: 17:23)

Если в ваших написано, что на основании приведенного выше договора Россия может потребовать Крым, тогда да - брехливые.

В истории не может быть если! Есть правда и брехня!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Farg0 @ 21.11.2006 - время: 18:23)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 21.11.2006 - время: 17:27)
Я понял одну вещь... у нас разные учебники...

P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые.

Если в ваших написано, что на основании приведенного выше договора Россия может потребовать Крым, тогда да - брехливые.
Ко всем любителям копания истории, на предмет оспаривания границ современных государств - если идти таким путем, каким вы хотите вернуть Крым, тогда Россия первая окажется в проигрыше. Представьте, сколько территориальных претензий к вам последует.

Речь идет о Кучук-Кайнарджийском мире(если правильно написала, чуть пальцы в узелок не завязались). Если следовать этому договору то Турция впринципе может претендовать на Крым, но это конечно нереально, вопервых за давностью лет, вовторых ситуация в мире и стремление Турции в ЕС не позволят этого сделать напрямую.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 21.11.2006 - время: 17:27)
Я понял одну вещь... у нас разные учебники...

P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые.

Хм..... Если верить тому, что РОССИЯ БЫЛА ВСЕГДА, а Украины не было вообще-тагды ОЙ!

Хвала российским учебникам! wink.gif
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 21.11.2006 - время: 19:09)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 21.11.2006 - время: 17:27)
Я понял одну вещь... у нас разные учебники...

P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые.

Хм..... Если верить тому, что РОССИЯ БЫЛА ВСЕГДА, а Украины не было вообще-тагды ОЙ!

Хвала российским учебникам! wink.gif

biggrin.gif Я такого не говорил.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Semchik @ 21.11.2006 - время: 18:09)
Хм..... Если верить тому, что РОССИЯ БЫЛА ВСЕГДА, а Украины не было вообще-тагды ОЙ!

Хвала российским учебникам! wink.gif

Ну а сколько лет существовало независимое Украинское государство??
Киевскую русь считать не будем!
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Olga35 @ 21.11.2006 - время: 18:47)
QUOTE (Farg0 @ 21.11.2006 - время: 18:23)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 21.11.2006 - время: 17:27)
Я понял одну вещь... у нас разные учебники...

P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые.

...

Речь идет о Кучук-Кайнарджийском мире(если правильно написала, чуть пальцы в узелок не завязались). Если следовать этому договору то Турция впринципе может претендовать на Крым, но это конечно нереально, вопервых за давностью лет, вовторых ситуация в мире и стремление Турции в ЕС не позволят этого сделать напрямую.

Еще раз для неграмотных из соседнего государства (Если в России таки кривые учебники то почитаем что написано в Википедии):

10 июля 1774 года был заключен Кучук-Кайнарджийский мир, весьма выгодный для России, но и спасительный для Турции. Крым не был присоединен к России и признан независимым от всякой посторонней власти. Кроме того, султан был признан верховным халифом, и это обстоятельство вызвало затруднения и пререкания России с Турцией, так как у мусульман религиозно-обрядовый и гражданско-юридический быт связаны между собой, почему султану открывалось право вмешиваться во внутренние дела Крыма, например, назначением кадиев (судей). Турция, по договору, признала владениями России Кинбурн, Керчь и Еникале, а также свободу ее плавания по Черному морю.


В 1783 году русские войска без предупреждения вошли в Крым. Вскоре Шахин Герай отрекся от престола, и ему было предложено избрать в России город для жительства, и отпущена сумма на его переезд с небольшой свитой и содержание. Он жил сначала. В Воронеже, а потом в Калуге, откуда, по его просьбе и с согласия Порты, отпущен в Турцию и поселен на острове Родосе, где был лишен жизни.

8 апреля 1783 года российская императрица Екатерина II издала манифест, по которому Крым, Тамань и Кубань становились русскими областями.

Таким образом Крым был аннексирован Россией в нарушение положений ей же подписанного Кучук-Кайнарджийского договора.




Еще какие вопросы??? Кстати дайте мне выдержки из российских учебников истории, очень интересно что там написано :)

PS Не поленился открыл Советский Энциклопедический Словарь 1989г издания - там в информации по слову КРЫМ тоже как ни странно указано:
"... В 1983г Крым присоединен к Российской Империи. ... В 1918-54 в составе РСФСР, с 1954- в составе УССР."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
2 Duhovnik Википедия пополняется пользователями самостоятельно и ни кто не несет ответственности за то-что там написано. Википедия не документ и не аргумент. Это для справочки.
В Вашем посте везде пишется:
Турция, по договору, признала владениями России Кинбурн, Керчь и Еникале, а также свободу ее плавания по Черному морю.
В 1783 году русские войска ...
Что-то Вы прямо таки сами к России присоединяете Крым rolleyes.gif

Это сообщение отредактировал Olga35 - 21-11-2006 - 21:06
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А где была в это время великая и незалежная Украина? wink.gif
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.11.2006 - время: 20:00)
QUOTE (Semchik @ 21.11.2006 - время: 18:09)
Хм..... Если верить тому, что РОССИЯ БЫЛА ВСЕГДА, а Украины не было вообще-тагды ОЙ!

Хвала российским учебникам! wink.gif

Ну а сколько лет существовало независимое Украинское государство??
Киевскую русь считать не будем!

То считаем, то не считаем? ОК!

Сколько лет государству Россия? Московию, Российскую Империю и РСФСР - "СЧИТАТЬ НЕ БУДЕМ!" (с)
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Olga35 @ 21.11.2006 - время: 20:02)
2 Duhovnik Википедия пополняется пользователями самостоятельно и ни кто не несет ответственности за то-что там написано. Википедия не документ и не аргумент. Это для справочки.
В Вашем посте везде пишется:
Турция, по договору, признала владениями России Кинбурн, Керчь и Еникале, а также свободу ее плавания по Черному морю.
В 1783 году русские войска ...
Что-то Вы прямо таки сами к России присоединяете Крым rolleyes.gif

Вы мило проигнорировали данные из Советского Инциклопедического словаря. Или его тоже писали ярые украинцы? Ок озвучте плиз Ваши данные по условиям Кучук-Кайнарджийского мира. А то кричать что все неправда уж слишком часто стали - ВАШИ ФАКТЫ В СТУДИЮ МАДАМ!

PS Я сам мило навсегда присоединил Крым к УССР и Украине :)


chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 21.11.2006 - время: 20:19)
QUOTE (Olga35 @ 21.11.2006 - время: 20:02)
2 Duhovnik Википедия пополняется пользователями самостоятельно и ни кто не несет ответственности за то-что там написано. Википедия не документ и не аргумент. Это для справочки.
В Вашем посте везде пишется:
Турция, по договору, признала владениями России Кинбурн, Керчь и Еникале, а также свободу ее плавания по Черному морю.
В 1783 году русские войска ...
Что-то Вы прямо таки сами к России присоединяете Крым rolleyes.gif

Вы мило проигнорировали данные из Советского Инциклопедического словаря. Или его тоже писали ярые украинцы? Ок озвучте плиз Ваши данные по условиям Кучук-Кайнарджийского мира. А то кричать что все неправда уж слишком часто стали - ВАШИ ФАКТЫ В СТУДИЮ МАДАМ!

PS Я сам мило навсегда присоединил Крым к УССР и Украине :)

"... В 1983г Крым присоединен к Российской Империи. ... blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если бы в свое время "лысый кукурузник" не присоединил крым к УССР, Вы бы сейчас другую песенку пели.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (chips @ 21.11.2006 - время: 20:21)

"... В 1983г Крым присоединен к Российской Империи. ... blink.gif

В 1954г Крым вошел в состав УССР ТОЧКА
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Olga35 @ 21.11.2006 - время: 20:23)
Если бы в свое время "лысый кукурузник" не присоединил крым к УССР, Вы бы сейчас другую песенку пели.

СЛАВА талантливым украинским политикам которые, без единого выстрела, навсегда присоединили к Украине целый полуостров!
Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 21.11.2006 - время: 18:23)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 21.11.2006 - время: 17:27)
Я понял одну вещь... у нас разные учебники...

P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые.

Если в ваших написано, что на основании приведенного выше договора Россия может потребовать Крым, тогда да - брехливые.
Ко всем любителям копания истории, на предмет оспаривания границ современных государств - если идти таким путем, каким вы хотите вернуть Крым, тогда Россия первая окажется в проигрыше. Представьте, сколько территориальных претензий к вам последует.

Ой ни вам про брехливость говорить... Из украинского учебника за 5класс:

«Княжа Русь — Україна» говорит само за себя. Киевская Русь — это исключительно украинское достояние. В эпоху средневековья Россия вообще исчезает, возникая лишь в лице коварного боярина Бутурлина на вынужденном и сомнительном мероприятии в Переяславе в 1654 г., где никакой Рады не было, а истекающая кровью Украина в лице казацкой старшины и гетмана Б. Хмельницкого была вынуждена присягнуть московскому царю, от него присяги так и не дождавшись.

«Укладена Богданом Хмельницьким угода з московським царем свідчила, що на українських землях утворилася держава, на яку мусили зважати сусіди. Проте зміцнення Війська За-порізького непокоїло сусідніх володарів. Польща, Московія, Туреччина почали вдаватися до ворожих дій за спиною українського уряду. Наступ на незалежність Української держави значно посилився після смерті гетьмана Хмельницького. Підкупами, заколотами, змовами чужинці прагнули внести розбрат поміж козацькою старшиною й загострити боротьбу за гетьманську булаву. Це врешті-решт призвело до жорстокої братовбивчої війни, яка розколола козацьку Україну на Лівобережну й Правобережну Гетьманщину, кожну зі своїм гетьманом. Той поділ остаточно закріпила угода в селі Андрусові, підписана 1667 р. між Польщею та Московією. За Андрусівським договором Лівобережна Україна відходила до Московії, а Правобережна — до Польщі. Запоріжжя мало перебувати під опікою обох держав. Поділивши між собою Україну, Польща та Московія не збиралися захищати інтереси українського народу. Особливо складною була ситуація на Правобережжі, мешканці якого, крім усього, зазнавали грабіжницьких нападів турків і татар. Руйнівні воєнні дії знищили сотні сіл, містечок, міст і призвели до повного запустіння великих територій. Той складний період історії України дістав назву Руїна»3 (1. С.154).


Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Следующая фишка...

После смерти Б. Хмельницкого от вновь избранного гетмана Ивана Выговского московский царь потребовал покорности и ограничения гетманской власти.

«Зрозумівши згубність військового союзу козацької України з Московією, гетьман уклав угоду з Польщею. У відповідь цар рушив на Україну війною. Вирішальна битва сталася 28–29 червня 1659 р. під Конотопом. Царська армія зазнала нищівної поразки»4 (1. С. 155).

«Долю Лівобережної Гетьманщини другої половини 17 — початку 18 ст. визначав невпинний наступ московського царату на незалежність України. Московські воєводи-намісники, що призначалися в Україну, мало зважали на прагнення гетьманів зберігати давні козацькі права. Від 1659 р. між кожним новообраним гетьманом і царем укладалися статті-угоди. І щоразу в них дедалі більше обмежувалися державні права України: зростала чисельність царських військ, що перебували в Гетьманщині та утримувалися коштом українців; гетьманам заборонялося підтримувати відносини з іншими державами, а водночас вони мусили, за наказом царя, споряджати козацькі полки на війни у складі московської армії, а також для виснажливих будівельних робіт на користь Московії. Так крок за кроком Лівобережна Гетьманщина з вільної держави перетворювалася на залежну область держави “його царської величності”. Нову спробу здобути волю й відновити державну самостійність Україна здійснила за гетьманування Івана Мазепи (1687–1709). Щоби визволити Україну, гетьман Мазепа вирішив скористатися з війни між Московією і Швецією та виступити на боці шведського короля Карла XII. Той обіцяв цілковиту свободу Україні»5 (1. С. 161 — 162).


Кудесник-Воскресший
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 122
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы на форуме не придём к общему решению, какого-либо вопроса. Они знают, что Россия зло и всё... Вот и агрессия.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 21.11.2006 - время: 20:30)
QUOTE (Farg0 @ 21.11.2006 - время: 18:23)
QUOTE (Кудесник-Воскресший @ 21.11.2006 - время: 17:27)
Я понял одну вещь... у нас разные учебники...

P.S. Только не говорите, что учебники в России брехливые.

Если в ваших написано, что на основании приведенного выше договора Россия может потребовать Крым, тогда да - брехливые.

Ой ни вам про брехливость говорить... Из украинского учебника за 5класс:

...
«Укладена Богданом Хмельницьким угода з московським царем свідчила, що на українських землях утворилася держава, на яку мусили зважати сусіди. Проте зміцнення Війська За-порізького непокоїло сусідніх володарів. Польща, Московія, Туреччина почали вдаватися до ворожих дій за спиною українського уряду. Наступ на незалежність Української держави значно посилився після смерті гетьмана Хмельницького. Підкупами, заколотами, змовами чужинці прагнули внести розбрат поміж козацькою старшиною й загострити боротьбу за гетьманську булаву. Це врешті-решт призвело до жорстокої братовбивчої війни, яка розколола козацьку Україну на Лівобережну й Правобережну Гетьманщину, кожну зі своїм гетьманом. Той поділ остаточно закріпила угода в селі Андрусові, підписана 1667 р. між Польщею та Московією. За Андрусівським договором Лівобережна Україна відходила до Московії, а Правобережна — до Польщі. Запоріжжя мало перебувати під опікою обох держав. Поділивши між собою Україну, Польща та Московія не збиралися захищати інтереси українського народу. Особливо складною була ситуація на Правобережжі, мешканці якого, крім усього, зазнавали грабіжницьких нападів турків і татар. Руйнівні воєнні дії знищили сотні сіл, містечок, міст і призвели до повного запустіння великих територій. Той складний період історії України дістав назву Руїна»3 (1. С.154).

Ок вы привели выдержку которую считаете "брехливой"
Чтож теперь мы все с нетерпением ждем ваших аргументов и других фактов, которые докажут вашу позицию и убедять форумчат что информация приведенная в цитате действительно не соответствует действительности.

ЖДЕМС!
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да что вы спорите, Крым украинский. Что тут можно еще выдумать? И чем он был раньше – не важно. Подарили Украине и забыли. Украина тоже потеряла часть своих территорий при СССР. Пускай будет лучше украинским, чем скажем турецким или Саудовским. А покупается, мы всегда сможем туда поехать. И с нашей экономикой и заработком, вы почувствуете, что на украинском Крыму все дешевле.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2006 - время: 21:07)
Да что вы спорите, Крым украинский. Что тут можно еще выдумать? И чем он был раньше – не важно. Подарили Украине и забыли. Украина тоже потеряла часть своих территорий при СССР. Пускай будет лучше украинским, чем скажем турецким или Саудовским. А покупается, мы всегда сможем туда поехать. И с нашей экономикой и заработком, вы почувствуете, что на украинском Крыму все дешевле.

Ей Богу, не ожидал настолько здравой и трезвой мысли сегодня!
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2006 - время: 21:07)
Да что вы спорите, Крым украинский. Что тут можно еще выдумать? И чем он был раньше – не важно. Подарили Украине и забыли. Украина тоже потеряла часть своих территорий при СССР. Пускай будет лучше украинским, чем скажем турецким или Саудовским. А покупается, мы всегда сможем туда поехать. И с нашей экономикой и заработком, вы почувствуете, что на украинском Крыму все дешевле.

Опа! Вот это да biggrin.gif надо пойти + поставить biggrin.gif
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Farg0 @ 21.11.2006 - время: 21:42)
QUOTE (Anenerbe @ 21.11.2006 - время: 21:07)
Да что вы спорите,  Крым  украинский.  Что тут можно еще  выдумать? И чем он был раньше – не важно.  Подарили Украине и забыли.  Украина  тоже потеряла  часть своих территорий при СССР.  Пускай будет лучше украинским, чем  скажем турецким или Саудовским.  А покупается, мы всегда сможем туда поехать.    И с нашей экономикой и заработком, вы почувствуете, что  на  украинском  Крыму все дешевле.

Ей Богу, не ожидал настолько здравой и трезвой мысли сегодня!

Я могу покритиковать Юлю или "оранжевых", что делаю с регулярностью. Поддержать пророссийских политиков.Уважаю Мороза! Которые чужды западным областям. Но сколько можно говорить о Крыме? Контракт – до 2017 года. Какие проблемы? Доживем, узнаем и подискутируем.


EndryX
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 200
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (doctorlama @ 21.11.2006 - время: 12:57)
[QUOTE=EndryX,20.11.2006 - время: 23:56] [QUOTE=chips,01.11.2006 - время: 09:59] [/QUOTE]
От мощного дивизиона атомных субмарин, .способных «потопить» целые континенты, украинским Военно-Морским Силам досталась в наследство только «дышащая на ладан» подводная лодка «Запорожье». Из Балаклавы ее перетащили в Стрелецкую бухту. Судя по всему, выйти в открытое море она может с таким же успехом, как и легендарный крейсер «Аврора». [/QUOTE]
Единственная в Украине подводная лодка ”Запорожец” будет восстановлена к маю 2007 года.

Об этом сообщили в пресс-службе Запорожской мэрии, со ссылкой на капитана подлодки - капитана 1 ранга Анатолия ЮГОВА после рабочей встречи с мэром Запорожья Евгением КАРТАШОВЫМ.

«21 сентября был подписан окончательный график завершения ремонта. На сегодняшний день подводная лодка находится в судоремонтном заводе и объем выполненных работ по её восстановлению составляет уже порядка 65%. Планируется, что на ходовые испытания лодка выйдет во втором квартале 2007 года», - сообщил А.ЮГОВ.

В пресс-службе отметили, что 27 ноября в Запорожской области будет проведен набор для прохождения воинской службы на подводной лодке ”Запорожье”.

В 1997 году было принято решение о том, что на подводной лодке ”Запорожье” будут проходить воинскую службу только призывники из Запорожской области. [/QUOTE]
странные ассоциации вызывает название подводной лодки!!!!!!!!!!!

Опячатка с случилась... blink.gif angel_hypocrite.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (21) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как Вам при Путине живется?

Коммунисты - последняя реальная оппозиция в стране

Каким будет для страны 2015?

Женщины президенты.

Теперь Бадри, кто следующий?



>