|
Марвин - вы противоречите сами себе. Если лидер - всего лишь символ.. то его желание особо не должно влиять на ситуацию :) Кризис СССР был предрешен тем, что в самом государственном строении Союза крылись неустанимые пороки... а добавив к этому неадекватные и недостижимые задачи (стремление к построению социализма во всем мире) мы получили голема, бьющегося лбом об стенку. кстати, многие пороки СССР были перенесенны и на Российскую почву. В первую очередь, это стремление к созданию Внешней Видимости вместо построения внутренне-благополучного Общества. Одним словом.. главная беда России - немеренные и необоснованные Понты :) Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 07-07-2009 - 12:33 |
edelweiss757 | |||
|
Вы вырываете из контекста моего ответа. Во первых на момент создания США никакого геноцида индейцев уже не было. Было введение единых стандартов для всех - вы вспомните - отменили рабство, создали незыблемую конституцию, государство заработало так как должно. Может быть и с оговорками, но мейнстрим появился, система была создана и существует по сей день. У нас же то революции, то геноциды собственного населения, то огосударствление, то приватизация - мы живём не по единому сценарию, движемся не в одном направлении и что будет через десять лет в России сказать невозможно. Как сюда можно вкладывть капиталлы? |
Mapвин | |||||||||
|
Замечание весьма корректно. Подумал, скажу по другому - лучше государству лидер не сделает, если оно не может быть в данной ситуации лучше, а вот хуже сделать лидер может.
Это и была главная ошибка. Это не сделали и социализм проиграл. Хотя давайте вернемся к делам нынешнем, не будем капаться в прошлом.
Весьма интересная проблема. |
Migel777 | |
|
2edelweiss757: ВИКИПЕДИЯ:"Большое число индейцев Северной Америки было истреблено колонизаторами, многие племена переселены из традиционных мест обитания в резервации США и Канады(процесс образования резерваций начался в начале XIX века на основании договоров Вашингтона с отдельными племенами. Эти договоры стали основой государственной индейской политики США в конце 1860-х годов).Так, в 1830 году, согласно Закону о переселении индейцев, принятому Конгрессом США, индейцы Атлантического побережья были депортированы в Оклахому, где основная их масса погибла от голода и эпидемий. По официальным подсчётам Бюро переписи населения США в Индейских войнах в период между 1775 и 1890 годами погибло 45000 индейцев. Численность индейцев, населявших нынешнюю территорию США и Канады, сократилось с 2 — 4 миллионов в период до начала масштабной европейской колонизации до 200 тысяч к началу XX в." Это НЕ ФЛУД. Я провожу аналогию с политикой властей современной России. Наше население, так же посредством огненной воды и т.п. с каждым годом сокращается. |
Парутчик Ржевский | |||
|
+1 А если более точно, то показуха и очковтирательство. Причем, и самим себе в т.ч. |
Парутчик Ржевский | |||||
|
"Это вряд-ли"(с) На рубеже 80-90-х существовала такая точка зрения на выход из системного кризиса, в который погрузился СССР: пересесть с тонущего лайнера на шлюпки под национальными флагами. В принципе, большинство из них благополучно выгребли из воронки :) |
Migel777 | |
|
Кто выгреб???
|
Mapвин | |||
|
Хорошо, вот еще одна проблема. Давайте не отвлекаться на прошедшие проблемы. Кто может назвать еще? |
SunLight757 | |||||
|
Вы про очковтирательство у Бернарда Мэдоффа спросите =))) и прочих строителей мирвых пирамид рядом с которыми МММ и рядом не стояло. |
edelweiss757 | |||
|
Интересно, если бы мы с вами заключили пари насчёт развала США. Какие пункты вы бы расписали насчёт этого со своей стороны? Ещё интересно по какому такому плану произойдёт развал и заодно если не трудно опишите по какому плану было создано США? Кстати голливуд периодически снимает фильмы о конце США, описывая их как конец света, по той простой причине, что многие американцы, на кого эти фильмы и рассчитаны, просто не воспринимают наличие остального мира, поскольку мир им кажется американоцентричным, соответственно, если в их фильмах конец света начнётся например в Китае кассовых сборов с этих кинолент не будет. П.С. Интересно что же будет после Обамы? |
vova-78 | |
|
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил данные о том, какие национальные угрозы, по мнению россиян, стоят перед нашей страной. Плохое состояние экономики, а также слабые промышленность и сельское хозяйство отметили 11% россиян. На втором месте — алкоголизм, наркомания, деградация населения (9%). Третье место: военная угроза со стороны США (НАТО, Запада в целом), возможность Третьей Мировой Войны (7%). По 6% считают, что нашему государству угрожают терроризм, бедность, низкий уровень жизни населения, коррупция, воровство и бюрократизм, безработица. По 5% респондентов опасаются демографического кризиса и угрозы войны с Юга, Востока. 4% считают, что угрозой для России являются «горячие» точки (Чечня, Дагестан и др.), локальные войны на территории нашей страны. По 3% опрошенных указывают такие опасности, как бездуховность и бескультурье, экологическая угроза, мигранты из других регионов. Далее следуют угрозы в виде межнациональных конфликтов, национализма и фашизма, преступности (по 2%). Реже всего россияне опасаются инфляции , безразличия властей к народу, распада России, расслоения общества на богатых и бедных, истощения природных ресурсов (по 1%). Более трети наших сограждан (39%) затрудняются ответить, какие именно угрозы стоят перед Россией. По сравнению с прошлым годом, некоторые угрозы повысили или, напротив, понизили свое значение в глазах россиян. Так, в 2008 году 11% считали главной опасностью военную угрозу со стороны НАТО. Кризис экономики в прошлом году считали серьезной угрозой лишь 4% россиян. Более значимыми стали опасности в виде алкоголизма и наркомании (9% против 3% в 2008 году), безработицы (6% против 2%), коррупции (6% против 2%), войны с Юга, Востока (5% против 1%), «горячих» точек (4% против 1%). При этом россияне перестали указывать на такие угрозы, как мигранты из Китая, вероятность революции, зависимость от западного продовольствия, недоступность бесплатного образования, плохое качество медицинского обслуживания (по 1% в 2008 году). Одновременно, снизилась доля тех, кто затрудняется оценить главные национальные угрозы для России (с 49% до 39%). |
Безумный Иван | |||
|
Странные пункты национальных угроз. Даже фашизм считают что нам угрожает. Почему же никто не опасается такого зла как социализм, коммунизм, сталинизм? |
Mapвин | |||
|
vova-78, неплохая информация о проблемах.
При этом россияне жили и угрозы не увидели. Вы бы привели бы свои варианты проблем РФ. |
Sorques | |||
|
Бескультурье это конечно угроза серьезная. Хамы и бесконтрольная иммиграция, на одном уровне. А как же дураки? Их уже не боятся. |
Безумный Иван | |||
|
1. Неуважение самих себя (не моё - не жалко, обсирание лифтов, вандализм у себя же под носом) 2. Невозможность гармоничного сосуществования в классовом обществе (постоянные противоречия богатых и бедных) 3. Готовность терпеть любые унижения в ожидании что кто-то заступится (это касается не личных унижений, а массовых) |
Sorques | |||
|
Это типа ожидания справедливого царя, который всех рассудит и златом наградит.... Аморфное состояние....С азиатов нужно брать пример, ничего не ждут, ничего не просят, все только сами. |
Безумный Иван | |||
|
Вы исказили смысл моих слов. Царя у нас давно нет. Про "наградит" и прочие халявы я ничего не писАл. От халявы не откажется никакой народ, даже арабы. Третий пункт поясняю. Обманутые вкладчики, акционеры финансовых пирамид в России выходят на активную борьбу только при наличии инициативного организатора. В Албании, к примеру, при попытке обмана типа МММ народ вышел на улице сам, как только обман вскрылся и гнев народа был руководством к действию госструктур. Наш народ очень терпеливый, доверчивый и низкоинициативный. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 14-07-2009 - 21:06 |
Mapвин | |||
|
Сразу вспоминаются индийские касты низших или бомжей, по нашему. |
Sorques | |||||
|
Я не очень понял смысл,но обманутых вкладчиков вроде как давно уже нет....есть только пролетевшие инвесторы, но это был их осмысленный выбор.
Это хорошо или плохо? Доверчивый, я бы заменил на юридически неграмотный. Терпение вообще замечательное качество....только было бы что терпеть....некоторые 74 года терпели.... Отсутствие инициативы, это из совка идет, уничтожили в людях это качество....я про нормальную инициативу бизнеса, а не про воровство. |
Mapвин | |||
|
Пример не очень хорош - в Албании обманутыми вкладчиками одномоментно стало 90% населения. Случившись такое в России, я думаю, правительство точно бы все поменялось. Хотя смысл передали правильный. Наш народ, как маленький ребенок, нуждается во взрослом руководстве. |
Sorques | |||
|
Или самому повзрослеть. |
Безумный Иван | |||
|
История показывает что все попытки изменить "неправильный" народ обречены. |
Sorques | |||
|
Ненужно никого насильно менять...примеров масса как раз обратных, в зависимости от условий режима, меняется и сам народ.... |
Mapвин | |
|
Подведу промежуточные итоги. Варианты проблем и ошибок России: - никаких; - дураки и дороги; - воровство; - Ельцин, Путин, Медведев; - повышенная агрессивность во внешних отношениях; - невнимание к внутренним проблемам собственной экономики; - вовзращние к командно-административнму методу управления государством без обратной связи и анализа эффективности уже принятых решений; - высокая капитализация ключевых монополий и предприятий; - высокая бюрократия и коррупция власти; - отсуствие общей идеалогии государства; - наплевательское отношение власти к человеку; - сущность России; создание проблем из ничего; - нет единой общей инновационной и индустриальной стратегии развития, углеводородная зависимость; - несовершенство законов и их исполнения; - Нет организованных и дисциплинированных армии и правоохранительных органов; - сокращение числености населения; - необъектинное завышение статуса России, высокая доля "надуманной" информации в СМИ; - неуважение самого себя населением страны; - невозможность гармоничного сосуществования в классовом обществе; - готовность населения терпеть любые унижения в ожидании, что кто-то заступится. Если кто-то желает что-нибудь добавить или оспорить, пожалуйста, высказывайтесь. Это сообщение отредактировал Mapвин - 18-07-2009 - 12:11 |
|
Не с одним из пунктов несогласен. "Агрессивность" Российской политики адекватна внешним посылам. Внутренние проблемы экономики - это проблемы самой экономики. В 90-х народ сделал выбор в пользу рынка и капитализма, помните? Вот теперь пусть кушает и не обляпается. Рынок - это самоегулирующаяся система. Если Ваш частный развлекательный клуб обанкротился, значит на рынке это сейчас невостебовано, начинайте фасовать семечки. Какое дело государству до Ваших проблем? Командно-адмнисративный метод управления показан России. Без него страна политически деградирует и потеряет контроль над территорией. Россия это не Нидерданды и даже не Франция. А вот с отсутствием обратной связи - согласен. Медведев и Путин "под собой страны не чуят", но это не смертельно. |
Рекомендуем почитать также топики: Две Украины!!! Революция Пожары в лесах! Настоящая мировая война Правительственный Геноцид |