Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ликер_81
|
|||
|
А Вас чо, народ от его имени говорить уполномочил? Или Вы это от имени какого-нить Правительствующего Сината горОдите? И чем отличается КПРФ от нонешней вертикали? НазовИте хоть одно отличие! С 10 раз! И с каких это пор КПРФ вдруг стала заинтересована в народе российском? Она нами 75 рулила и этот момент ни разу на практике не был задействован в ее политической деятельности. А уж г-н Зюганов куды как меньше заслуживает доверья с точки зренья Передового Ученья, чем нонешнее Нац.Достоянье. Вы хотя бы отдаленно представляете ступени проверки на лояльность Великим Идеям для поступленья в ведомство, в лоне которой произрастала наша доблестная вертикаль? Ваще тинэйджерские попытки возврата к строительству коммунизма в одной отдельно взятой начинают уже давить на психику. Перестаньте же, наконец, писать о предметах, недоступных воображенью, даже в результате расстройств на сексуальной почве. Неужели не понятно, что это грошовый конферанс на сельской ярмарке. |
||
 rattus
|
|||
|
Коммунистов тоже никто всерьёз не рассматривает 
|
||
 People's Avenger
|
|||||||||||
|
Легко. 1. Возвращение недр и природных богатств в руки народа. Об этом сейчас наша Конституция стыдливо умалчивает. Равномерное распределение получаемых доходов от добычи и продажи полезных ископаемых по всему народу в стране, а не в отдельную прослойку, частные руки. 2. Качественное и бесплатное образование для всех. Возможность получения уровня образования в зависимости от способностей человека, а не от толщины кошелька его родителей. 3. Качественное и доступное медицинское обслуживание, а также медикаменты для всех, а не для избранных. 4. Достойный уровень пенсий и социальных пособий, значительно выше прожиточного минимума. Можно и дальше перечислять, только лучше читать программу партии, а не сидеть и красиво оплевывать с самолюбованием, славя нынешнюю власть.
Уж во всяком случае этот народ при ней не бомжевал и не нищенствовал, не помирал как мухи, а плодился и размножался. И работа была и работающих бедных не было. А сейчас только успевают констатировать сколько населенных пунктов пропало, сколько территорий обезлюдело и насколько снизилось потребление зерновых по той же причине.
Если где-то что-то на складе протухло, то это не значит, что надо весь склад сжигать по этой причине. А протухать начинало давно, еще с Хрущева. И протухло вплоть до предательства. Зачем же есть испорченный продукт?! Просто надо выбросить гнилой товар и все вычистить за ним, а хороший оставить! Естественно надо учесть причины, по которым товар испортился, чтобы исключить это в будущем. Только и всего. Зачем же склад-то ликвидировать и рыть норы в земле, чтобы пользоваться?!
Китай со своими грандиозным ростом в кризис уже показал. И мы со своим грандиозным провалом и профукиванием всего, что заработали за 8 лет, тоже показали. Вот вам и разница! Кстати в Китае все самые крупные корпорации только номинально капиталистические, в частных руках. На самом деле все они работают на плановой экономике, все их руководители подотчетны Коммунистической партии Китая и ими рулят точно также как и при социализме.
А против кого создается "Общероссийский Народный Фронт"? Против тех, кто даже в парламент пролезть уже которые выборы не может? Или против других карликовых партий с клоунами-марионетками во главе? Это сообщение отредактировал People's Avenger - 31-05-2011 - 07:19 |
||||||||||
|
mjo
|
|||
|
Тогда откуда в Китае самое большое в мире число миллиардеров? 
|
||
|
Ликер_81
|
|||||||||||||
|
Недра - в руки народа, да еще по конституции - это как это? Только предметно, на пальцах. И кто такой народ? Человек с ружьем и в бороде? Тетенька с волосами в корзинку и глухой кофте, или топлесс и волосы в роспуск? Отнять и поделить как рекомендовал Шариков? Кто делить будет? Партейный уполномоченный? Он себе и урвет побольше и послаще. Проходили все это. Да и богатства недр с уровнем жизни населения коррелируют очень редко. В недрах нету ни "рено" с "пэжами" ни и-падов с и-пхонами. Недра - это каменюки, которые пока превратятся в "панасоники" проходят множество этапов. И каждый последующий этап включает в себя затраты на предыдущий. По-этому, самые богатенькие - это те, которые на выходе, на "пэжах" и "панасониках", а те, кто на уровне карьеров и шахт - четвертый мир в виде скакателей по баобабам. Замбия вон отняла и поделила свою богатейшую медь так, что некогда процветающая колония превратилась в голодный сброд. В Чили Альенде тоже пытался отнять медь у "Анаконды" и тоже поделить, да Пиночет не дал. И Чили - вполне так себе прилично существует. Даже добыватели совсем уж готового продукта, типа газа, и те норовят выйти на распределение конечному потребителю. Из-за чего и воюют Газпром, Укргаз, Белгаз.....И доходы добытчика "Газпрома", если и превосходят Рургазовские (который фикчодобывает), то только за счет объемов добычи. Вы хотя бы отдаленно представляете себе, что такое минеральное сырье? Пусть даже на уровне "Мурзилки"? А как быть, когда добыча сырья вообще убыточна на уровне концентрата? И дает доход только на металле? Все ж Шариковы поделили, а возмещать убытки кто будет? А Прохоров, дык тот ваще на привозных бокситах работает. Кто их закупать будет за кордоном? Шариковы же все поделили. И кому нужно первоклассное образование в условиях скакания по баобабам? Африка вон без образованности сидит. И насчет бомжей, которых "при ленинцах не было", зачем вы б"едите. Бомжи (их правда, тогда бичами называли) как раз эту сырьевую базу во многом и создали. Да и ваще не надо путать объективную реальность с тем, что написано в приключенческих романах. "Копи царя Соломона" - это выдумка. От первой буквы до последней. И Китай со своими 1,5 млд населения нам не пример. Пока там строили коммунизм по методу Зюганова, голод был. Дунгане толпами в нашу Ср.Азию бежали. Да там и маоцзедуновский коммунизм-то строили лет 10-15, а не 75, как у нас. И такую долю народу истребить не успели. Во время НЭПа на китайскую модель еще, скорей всего, можно было перейти, после войны - не уверен, а уж в 90-х гг и думать нечего. Народ закончился и китайскую модель строить некому. Единомышленники Зюганова постарались на славу. Да и сам Зюганов-то в президенты не стремится. Ему и так хорошо. Сбоку от очередного кремлевского изобретенья тоже не хило перепадет. |
||||||||||||
|
People's Avenger
|
|||||||||||
|
Они там номинальные миллиардеры, для галочки.  Кургинян там бывает регулярно, все этим миллиардеры под колпаком у Компартии Китая. Сегодня ты - китайский миллиардер, а завтра - в лучшем случае голодранец, если не работаешь на китайский народ и не выполняешь указаний Компартии Китая. Все просто. Владельцы компании про производству зараженного меламином молока были расстреляны. Там со всеми этими карманными миллионерами и миллиардерами разговор короткий - нагадил народу, - расстрел. В Китае наш Ходорковский в тюрьме бы не сидел, потому что давно бы уже сгнил в могиле. 
Национализация крупных добывающих компаний, а также крупных государство образующих компаний. Ничего страшного в этом нет. Во многих западных странах происходит то приватизация, то национализация. Ни одна страна из-за этого свое существование не прекратила. Госкорпорации есть, ничего страшного от этого не случилось. И эти компании станут реальными донорами для экономики и народа. А средний и малый бизнес - ради бога, продолжай дальше! 
Банальный вопрос. Почитайте итоговую цифру в последней переписи населения.
Опись личных вещей Сталина после смерти. скрытый текст Глядя на нынешних жуликов, не нужно числить всех за воров!
А никто и не говорит, что он должен надолго остаться в президентах в случае победы КПРФ. Толковые люди приходят в процессе, когда этого требует время. Подберут, не волнуйтесь!...  P.S. То, что не относится к нашей экономике, комментировать не стал. У нас сырьевая модель экономики, а не инновационная. К тому же как правильно заметил Яромир в этом посте в теме "СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ...", что уровень вычислительной техники уже позволяет просчитывать плановую экономику. Для всего мира еще не достаточно, а для отдельной страны уже вполне возможно. Главное - наличие политической воли.  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 01-06-2011 - 05:32 |
||||||||||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Бокситы и глинозем это для алюминия. Бокситы сами по себе ценности не представляют как сырье. Их везде полно как грязи. Стоимость бокситов определяется лишь стоимостью рабочей силы, которая их добывает. И было бы большим благом дать заработать нашим добытчикам, а не тем у кого рабочая сила дешевле. Основу стоимости алюминия составляет именно электроэнергия, затрачиваемая на электролиз, а электроэнергия это та же нефть. Так что тут Прохоров не оригинал. Экспортирует продукт дешевой неквалифицированной рабочей силы, а вывозит нефть. Такая же ситуация и с экспортом аммиака. Недостатка углерода и водорода в мире нет, а вот процес синтеза очень энергозатратный, и вывозя аммиак мы вывозим только нефть и газ. |
||
|
mjo
|
|||
|
По Вашей логике, США, продавая высокопроизводительные микропроцессоры, продают кремний.
|
||
|
Безумный Иван
|
|||||
|
Цена болванки FPGA из которой делают процессор копеечная, а вот конфигурацию которую туда заливают есть плод работы схемотехников. так что продавая процессор США продает результат умственного труда. |
||||
|
Ликер_81
|
|||
|
Вам это кто-то сказал или Вы сами догадались. Кст, к числу разновидностей кристаллического глинозема принадлежат рубин и сапфир - одни из самых дорогих драг. камней. И как грязи их только у подводников. Патамучта они заместо защиты рубежей на страх врагам ищут затонувшие галионы, достают оттуда глинозем и продают его на базарах, подрывая тем самым самое прогрессивное государственное устройство. |
||
|
Ликер_81
|
|
|
А ваще спор о том, за кого голосовать: Прохорова или Зюганова может кого-то навести на мысль, что у нас и в самом деле существуют выборы. Хотя в реале от того, за кого опустит бюллетени наш доблестный электорат не зависит ровным счетом ничего. Все уже давно известно, кому надо, и эти бумажки никого не интересуют. Как говорил Великий Вождь:"Важно не то, кто как голосует, а то, кто подсчитывает голоса". И об этом распрекрасно осведомлены и Прохоров и Зюганов. А раз имитируют борьбу идей, значит в доле, и круглый стол об ихних политических платформах и планах обустройства многострадальной родины - это консилиум судебных психиатров. И поскольку таковых специалистов я здесь не вижу (я их даже среди самого себя не нахожу), то всякая дилетантская дискуссия об ихних предвыборных креативах в обязательном порядке будет еще глупее самих предвыборных программ. |
|
Безумный Иван
|
|||
|
Я думаю Прохоров не из рубинов и сапфиров люминий выплавляет. |
||
|
Ликер_81
|
|
|
Прально, из глинозема. а глинозем получает из привозного (в основном) боксита и отечественного нефелина. Что в СССР, что сейчас - основное отечественное сырье - нефелин. С бокситами у нас напряженка. Для их образования тропический континентальный климат нужен. А у нас и тропики были давно и приходились в основном на морскую обстановку. Так что боксит ввозить надо. Из-за кордона. И это объективная реальность. |
|
Безумный Иван
|
|||
|
А из Бокситогорска? |
||
|
Ликер_81
|
|
|
Мало его там для такого гиганта как Кр.ГЭС. Говорю, у нас нефелин - главная руда. Там и глинозема меньше, чем в бокситах и получение дороже обходится. Алюминий у нас только за счет огромадных ГЭС и ненависти нас самих к собственной стране. Я б дык боксит ваще бы запретил добывать и оставил бы их на какой-нить пожарный случай. Конечно плохо, что сырьевые алегархи свой доход увозят в дойче-банки, но еще хуже, если бы они эти мильярды здесь на всех делили. Нас тогда инфляцией придавило бы так, что белорусский финансовый перфоманс показался бы невинной детской игрой в крысу. Потому что нет у нас механизма по превращению сырьевых долларов в рабочие места, которые производили бы конкурентный продукт. И устройство государства таково, что их и не предвидится. По-этому, случись такая фантазия, как приход Зюганова, будет еще хуже. |
|
Безумный Иван
|
|||||||||
|
Ну почему, скажите, эти деньги должна съесть инфляция? Они ведь не с воздуха напечатаны, а за них уплачено сырьем. То есть на нефтедоллары можно купить больше товаров за границей и тем самым увеличить потребление у нас в России. Ну каким образом тут будет инфляция?
Может все дело в вашей ненависти к собственной стране? |
||||||||
|
Ликер_81
|
|
|
Потому что деньги должны вертеться. Ессно, богатый народ лучше бедного, даже не из моральных, а из чисто шкурных капиталистских соображений: больше у вас денег, вы больше покупаете товара, поддерживая, тем самым товаропроизводителя, а нищеброд ничего не купит, а на его патриотической любви к абажаемому отечеству далеко не уедешь. По-этому гадкие империалисты заинтересованы в обогащении народа. Но обогащать надо подкрепленными достаточным количеством товара деньгами, иначе рост цен, опережающий раздачу халявных денег (при рынке) или их исчезновение с прилавка (при госфиксации как в СССР). Третьего не дано. Все попытки обойти эти правила заканчиваются чем-то типа брацкого народа. У нас и самих такая фигня была. Да у нас кроме своей и долларовая инфляция нехилая ведь. Своя, внутренняя. Я, когда перебивался случайными заработками в нач.90-х, считал что заработать 200юсд в месяц - было очень и очень даже ничотаг. А сейчас 200 в Москве - только с голоду не помереть одному. |
|
Безумный Иван
|
|||
|
А почему цены вдруг должны расти? Если до этого люди работали, получали зарплату, покупали товары. Потом кроме зарплаты стали получать прибавку от продажи нефти и в итоге смогут купить на эти деньги столько же товаров как раньше. Я не верю в фокусы. Была нефть и бесследно исчезла. Куда делись деньги вырученные от продажи нефти? Где эта самая инфляция, какой ее номер счета? Объясните, нихрена не понимаю. |
||
|
Ликер_81
|
|
|
Потому что нет механизма по превращению денег в товар. Как в СССР было 75 бутербродов и 100 желающих их съесть, так и сейчас. Но в СССР у людей деньги были, а бутербродов на прилавке - нет. А сейчас бутерброды на прилавке есть, но денег нету. И механизма превращения денег, полученных за бутерброды в увеличение производства бутербродов нету, как и в развалившемся СССР. Ничего не сделано для создания такого механизма: условий для притока капитала, нормального кредита, защиты частной собственности, законодательства и суда... И сделать непросто, и власти это не надо. Ей и так хорошо. |
|
Безумный Иван
|
|
|
Вы не ответили на вопрос. 1. Был товар произведенный людьми, Была нефть Продали Получили зарплату, Получили нефтедоллары На зарплату купили товар. Нефтедоллары олигарх увез за границу. Итог: Люди с товаром. Олигарх с капиталом. 2. Был товар произведенный людьми, Была нефть Продали Получили зарплату, Нефтедоллары раздали людям Купили товар. Нефтедоллары испарились Итог: Люди с товаром. Нефтедолларов нету. Объясните парадокс. Куда делись нефтедоллары? |
|
Ликер_81
|
|
|
По Пункт первый. Примерно наша объективная реальность. Полагаю, что все понимаете и можно не объяснять. Надо делать так, чтобы олигарх вложил бы свой сверхдоход в наше производство. Механизма по выгодному вкладыванию денег в отечественное товаропроизводство у нас нет. Класть в банк опасно. Сегодня - банк принял вклад, а завтра - ни банка, ни денег. Отцы-основатели рынка ничего кроме воровства сделать не сумели. Олигарх вывозит избыточные деньги за границу. Там или в банк помещает под %%, или вкладывет в заграницкое производство на благо заграницких трудящихся. По Пункт вторый. У олигарха все отнимаем и делим промеж собой. Сия операция вначале вызывает неописуемый восторг у государственнегоф, затем начинается жалкая проза белорусского (на нонешний момент) образца, тк к росту производства товаров, покупаемых за эти деньги, отнятие и делитие (как и всякая другая шариковщина) никакого отношения не имеет. Имеем массу денег, не обеспеченных товаром, и что хуже всего, чем больше доходов от нефти, тем этих денег больше. А товару-то не прибывает. Либо рост цен, либо пустые прилавки. Надежды на импорт? Отчасти спасает. Но тогда не все делить между остальными трудящимися. Сколько-то надо отдать тому, кто занимается импортом, а у того связь с заграницей, где можно денежки выгодно поместить и приумножить. Да и у закордонцев ведь таможенная политика. Повышенный спрос в ихних магазинах - рост цен, недовольство собственного электората, введут таможенные рогатки, ограничение на визы... Ежели же каждый трудящийся с отнятым и поделенным за кордон, то или вырастут цены на дорогу, или посадки как из к/ф про гражданскую, или опять же таможенно-визовые препоны. |
|
Безумный Иван
|
|
|
Вы написали много и не написали ничего. Я технарь. Я верю в Закон сохранения вещества. В первом пункте баланс сходится. Во втором пункте нефть просто исчезает. Такого быть не может. Мне достаточно одной фразы, ответьте. Кому в итоге достаются нефтедоллары? Ответ должен начинаться: нефтедоллары достаются: ....... |
|
Ликер_81
|
|
|
во втором пункте нефтедоллары отнимаются у олигархов, достаются шариковым и, будучи неподкрепленными канкретным товаром, идут на рост цен в случае нашего рынка или на исчезновение товаров с прилавка в случае СССР. И у вас не технический подход, а механистический. Вы никак не хотите понимать, что доллар как и рупь или бел.заяц нельзя намазать на хлеб или налить в стопарь. И ежели доллар внутри страны не подкреплен товаром, то он также становится бумажкой. |
|
People's Avenger
|
|
|
Интересно, а как в таком случае живут западные страны, где народ получает достойную заработную плату, которая в несколько раз выше, чем у нас? При этом не все из них производят товар сами, у большинства товар завозной. Или часть производят, часть завозной. Многие являются вообще странами, которые живут от туризма. При этом доллары и евро там раздают в качестве зарплаты шариковым в достаточном для достойной жизни количестве и товара в странах достаточно, и инфляция низкая. Кстати газ и нефть - это тоже товар, который эти страны и их народ закупает, и денег у них на это хватает. Все дело в том, что в этих странах власть грамотно пользуется экономическими инструментами, в которые входят - налоги, таможенные пошлины, процентные ставки и т.д. и т.п. А наша нынешняя власть не только и не столько не умеет этим пользоваться, а просто не хочет. Поскольку власть у нас слишком коррумпированная и слишком завязана в бизнесе, в лоббировании своих собственных интересов, а не народа и страны. Поэтому реакция на любую экономическую ситуацию очень медленная, просчитывают свои возможные доходы и потери. А поскольку нашей власти нужна сверхприбыль для себя, то ничего для экономики, страны, народа не делается. Бизнес у нас такой же не профессиональный, питающийся от коррупции во власти и существующий благодаря этому, а не вопреки. Как только наш бизнес попадает на Запад, так он там сразу съеживается как шагреневая кожа. Поскольку наш бизнес не привык работать в реальных экономических условиях. Все, как может наш бизнес заработать деньги: 1. Украсть их у государства в процессе госзаказов или иными способами. 2. Создать и продать некачественный товар с завышенной ценой. 3. Обобрать своих работников, не доплатив зарплату. 4. Уходить от налогообложения. 5. Уходить от уплаты таможенных сборов. 6. Прочие способы махинаций, воровства, жульничества, обмана. В таких экономических условиях конечно единственным способом наполнения рынка товарами является копеешная зарплата народу при высоких ценах на товары и услуги. Тогда все будет. Но это не нормальная экономика и для того, чтобы она стала нормальной нужна лишь политическая воля. А для этого должна придти к власти новая политическая сила, которая будет ориентирована на интересы страны и народа. В настоящее время такая сила в России только одна - это КПРФ. Остальные партии полностью себя дискредитировали и являются лишь карманными проектами нынешней власти. Тот же Прохоров сейчас по заданию власти будет пытаться возглавить "Правое дело". А те бизнесмены, которых не устроит китайский вариант, которым и собирается пойти КПРФ, пусть отправляются в эмиграцию, никто их здесь не держит! Пусть там поучатся как правильно надо вести бизнес! А мы тут спокойно будем строить новый, реформированный вариант социализма как в успешном Китае. Это сообщение отредактировал People's Avenger - 02-06-2011 - 20:59 |
|
Ликер_81
|
|||
|
А еще потому, что там деятелей, подобных нашим КПРФ-никам и всем остальным, там к власти на версту не пускают. Там на них уголовные дела заводят. И держат взаперти. За систематическое самоуправство и растаскиванье казны. На личные нужды (как сейчас) или на возведенье пирамид Хеопса (как во времена СССР). А пример воплощенья в жизнь программы КПРФ (да прежней КПСС, кст) - это нонешняя Белоруссия, пребывающая в рассужденьи, где б чего б подзанять. Депутаты наши дорожают, Тянут в месяц где-то под лимон, Неспроста народ их уважает, И не зря гордится ими он. Хочешь быть здоровым и богатым, Хочешь вволю пить и сладко есть, Поступай к нам в Думу депутатом— Для таких всегда там место есть! Тех, кто в место это поступает, От кормушки больше не отжать, И пока места там покупают, Депутаты будут дорожать. И. Иртеньев. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Солисту Дискотеки аварии прострелили голову 12 ноября Украина может остаться без Крыма? Как вы думаете ? Белоруссия - обкатка для России Концерт Мадонны |