Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 People's Avenger
|
|
|
Мне кажется, что в данном вопросе уже нечего обсуждать, все и так понятно, кроме одного - что посулили Прохорову наверху за то, что он возглавит "Правое дело"? То ли очередную бесплатную собственность, то ли просто возможность филонить - ничего не модернизировать и не вкладывать в то, что он получил недавно? (Путин его за это как-то журил, возможно заставил отрабатывать.) Кто что думает?  Это сообщение отредактировал People's Avenger - 29-06-2011 - 02:50 |
 lozdok
|
|||
|
я ни чо не думаю. у них свой навоз, у народа свой.по крайней мере я в оппозиции ко всем. |
||
|
mjo
|
|||
|
Меня вообще не интересует его зарплата. Он собственник и в праве делать со своей собственностью все что угодно. Меня больше волнуют гос. чиновники, которые в нашей стране все что угодно могут делать с ним и поэтому сосут его (и не только его) по полной. Поэтому, как лидер оппозиционной партии он крайне уязвим. Такой лидер может осуществлять оппозиционную деятельность только с согласия и при поддержке верховной власти. Поэтому все зависит от тех целей, которые ставит перед собой верховная власть. Таковы реалии сегодняшней России. |
||
|
Fater
|
|||
|
Мы в сторону от вопроса ушли. Перед этим обсуждался размер "нормальной" з/п во владениях г-на Прохорова... Просто интересно скока оне получают? |
||
|
muse 55
|
|||
|
Вы как то уходите от конкретики и пускаетесь в словоблудие. Ответьте -лидер оппозиционной партии имеет моральное право тратить сотни миллионов на поддержку чернокожих миллионеров, отнимая эти деньги у своих рабочих-избирателей? Откуда вы знаете(должны знать, коль это вас так волнует) , что российские чиновники его сосут его по полной? Удивительная у вас позиция - типично либеральная- вы за всех радеете : 1. за американских негров -баскетболистов 2. за российских миллиардеров-чиновники их обижают,на свободу не выпускают и т.д. и т.д. Вот о рабочих ,за счет которых он жирует , о народе , который он обворовал - ни слова. |
||
|
Sorques
|
|||
|
Лучше помогать чернокожим-рабочим, чем баскетболистам, как делали это в СССР...  |
||
|
Fater
|
|||||
|
Вы не поверите, но уж лучше так.... Рабочие они как-то ближе мне чем зажравшиеся спортсмены. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Только для российских рабочих, это с одинаковым результатом... |
||
|
Fater
|
|
|
В смысле? Российчкие рабочие тоже зажравшиеся? 
|
|
Sorques
|
|||
|
Нет,в смысле, что после негров и тогда и сейчас, мало что остается... Это шутка. |
||
|
Fater
|
|||||
|
ночь на дворе... Прохоровы и негры - одного поля ягоды... |
||||
|
mjo
|
|||||
|
Ни в какую сторону я не ухожу. Полагаю, что у олигарха нет зарплаты. У него есть ежегодный доход от его предприятий. А размер этого дохода я не знаю. Я же не налоговая инспекция. Кроме того, этот размер не имеет никакого значения для определения справедливости. Будь его доход в миллион раз больше дохода рабочих, или в 1000, или в 10, все равно найдется кто-то кому это покажется не справедливым. На самом деле справедливый размер оплаты труда работников определяется договоренностью работников и работодателя. И никак иначе. А доход работодателя определяется рентабельностью предприятия. В этом смысле их интересы абсолютно разные. Сумели договориться - все довольны. Нет - работники ищут другую работу, а предприниматель несет убытки. В Германии, как я знаю, государство вообще не вмешивается в этот диалог, но существуют оговоренные законом меры, которые в этом диалоге могут применять обе стороны. muse 55
Словоблудие - это у Вас: жирует, обворовал и т.д. Ничего у своих работников он не отнимает. Он платит им столько на сколько они согласны работать. Если они не согласны, то должны давить на него через профсоюз, забастовки и т.п. Но они по большей части молчат. Значит согласны. А деньги свои он волен употреблять так, как хочет. И никто ему не указ. Что же касается моральной и политической стороны, то очевидно у него будет другой электорат. И ничего он у рабочих не украл. У них ничего не было, кроме басен коммунистической пропаганды. |
||||
|
RAR92
|
|||
|
А вам известно, что такое - прибавочная стоимость, каким путем она образуется и кто ее присваивает? По поводу того, что согласны - вот это смеялся очень долго. Как будто в Норильске есть другая работа или можно куда-то переехать при такой стоимости жилья. В конце 90-х у меня были студенты заочники. Как-то разговорились. Я у них спросил, судя по возрасту вам лет уже за 40, а все же собрались учиться (это были мужчины). И очень удивился, что они оказывается моложе меня. Когда же они рассказали мне, что работают на "Северстали". стало все понятно. Рассказали также и про "справедливые" зарплаты и про шмаковские профсоюзы и про условия работы и про капиталистическую справедливость и про многое другое... А работать там больше негде - большинство действовавших в советский период предприятий сознательно угробили в те же 90-е, благодаря монетаризму Гайдара и "невидимой руке рынка". Так что они платят своим здоровьем, чтобы эти подонки-олигархи оттягивались в Лондонах и Куршавелях...Неудивительно, что продолжительность жизни мужчин в России ниже, чем в большинстве стран Африки. Вот так живут и умирают простые рабочие во славу молодого новорусского капитала... |
||
|
Sorques
|
|||
|
Северсталью долго рулил Мардашев, Прохоров к этой конторе никаким боком...Соглашусь, что в Норильске жуткая экология, но в советские времена она была лучше? |
||
|
RAR92
|
|||||
|
Да я знаю, что Мордашев. Просто все они одинаково жестоко эксплуатируют рабочих. А по поводу экологии - это отдельная тема и очень серьезная. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Система оплаты в Норникеле, очень сильно отличалась (сейчас не знаю) от остальных предприятий... |
||
|
RAR92
|
|||
|
Средняя зарплата на Норникеле (с учетом топ-менеджеров и прочих тунеядцев) около 60 тысяч. Это адекватная сумма с учетом вреда здоровью? |
||
|
Sorques
|
|||||
|
Не тунеядцы, это только те, кто с кувалдой ходят? 
Да, примерно такая, плюс социалка...Сумма вполне нормальная. если смотреть на среднею по стране за подобную деятельность и условия. |
||||
|
muse 55
|
|||
|
С нового года стала вроде 72 т.р. , но цены на продукты раза в полтора выше чем на материке, а на фрукты -овощи в два-три. В советское время работала программа по переселению пенсионеров в среднюю полосу. Предприятие строило дома по всей стране и даже в Ленинграде, куда и переселяло своих работников после выслуги лет. Сейчас нечто подобное вроде тоже есть , но переселяют в красноярском крае(если мои данные не устарели). В советское время продукты питания по цене отличались от московских на копейки-третий пояс. Таким образом, выйдя на пенсию , норильчанин легко мог скопить на кооператив в любом месте СССР. |
||
|
RAR92
|
|||
|
А насколько бы она была больше, если бы деньги, присваиваемые Прохоровым и Потаниным распределялись между работниками? |
||
|
Sorques
|
|||
|
А зачем им тогда заниматься Норникелем? Общественная деятельность? muse 55 В Норильске цены московские, ассортимент примерно такой же...безусловно совершенно разные климатические и экологические условия, но согласитесь, что труд там оплачивается вполне прилично... У Норникеля была собственная ипотечная программа и предприятие выплачивало бывшим сотрудниками собственные пенсии...суммы не знаю... |
||
|
muse 55
|
|||
|
Откель цены московские , если они доставляются (не все конечно) из Москвы и Питера самолетом? Вот точно знаю-12 лет назад проблемы там были с молоком, так из Питера на ИЛ-18 доставляли частные фирмы. Тройные цены! Насчет зарплат-конечно могло быть хуже. Такую вот зарисовку рассказывал мне знакомый из Норильска-зимой ,возвращаясь с работы ставит у подъезда машину не выключая , т.к. утром холодную не завести. Расходы однако. |
||
|
mjo
|
|||
|
В Финляндии на автостоянках для этого предусмотрены розетки для питания системы электроподогрева двигателей. Ничего сложного и на порядки дешевле. |
||
|
Fater
|
|
|
Знаете, я бы поверил Прохорову и ничего против его миллиардов не имел. Если бы он с нуля, сам построил какое-либо производство..., ну не знаю, там...кирпичный завод, фабрику пластмассовых изделий, комбинат по разработке и производству отечественных компьютеров, исключительно на отечественной элем. базе и т.п. Я бы даже голосовать пошёл бы за него... А так... скупил по дешёвке уже готовое производство и знай - греби деньги лопатой себе в карман... Тупо и несерьёзно. |
|
панда
|
|
|
По которому предлагает увеличить рабочую неделю до 60 часов!!!!! Вот он!!Еще один гигантский шаг к очередной революции! Россия поворачивает вспять. Назад: к крепостному праву((( |
|
Рекомендуем почитать также топики: Суд над директором школы А-310, опять катастрофа... Нефть, газ, лес... От России требуют возвратить чужие территории Зато мы делаем ракеты! |