Пункты опроса Голосов Проценты
Хорошо 10   25.00%
Плохо 7   17.50%
Смотря какой 17   42.50%
Смотря чей 2   5.00%
А че это? 0   0.00%
Свой ответ 4   10.00%
Всего голосов: 40

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Медведев на G20 заклеймил протекционизм. На фоне наших игрищ с АвтоВАЗом -очень пикантно. Так что же такое протекционизм-зло или благо?Надо ли государству защищать собственных производителей и как. Высказываемся.
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Надо, безусловно. Просто, надо давать бабки Автовазу, под что то конкретное. Под разработку новой "народной машины", например.
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
тут такое дело:
Вариант №1 - государтсво дает например своему фермеру долгосрочный кредит на льготных условиях чтоб он купил суперсовременный комбайн который очень экономичный и производительный но который без долгосрочного льготного кредита купить практически невозможно или невыгодно.
Вариант №2 - государство или вообще запрещает ввоз продукции, которую производит ее собственный фермер, или накладывает на такую продукцию пошлины которые делают эту продукцию более дорогой чем производимая тем же фермером.

и 1-й и 2-й варианты - это протекционизм. Формально они приводят к одному и тому же результату - продукция собственного производства более выгодня для потребителей в своей стране. Вот только разница между этими вариантами протекционизма в том что в первом случае собственная продукция более дешевая чем одноименный импорт и соответсвенно при увеличении объемов производства может даже пойти на экспорт. А вот во втором случае искуственно повышается цена у конкурентов и поэтому ни о каком потенциальном экспорте речи быть не может и внутренние покупатели вынуждены переплачивать (по сравнению с первым вариантом)
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1175
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Opium99 @ 11.07.2009 - время: 21:05)
Надо, безусловно. Просто, надо давать бабки Автовазу, под что то конкретное. Под разработку новой "народной машины", например.

Тоесть вы с президентом не согласны? На самом деле есть три выхода.
На примере Автоваза.
1.Дать денег
2.Закрыть импорт(полностью или частично).
3 Не закрывать импорт,


1-уже давали-на выходе дорогие некачественные машины.
2-уже закрывали, поднимали пошлины и тд. Народ плюется, но покупает дорогие иномарки-жигули не альтернатива.
3-дать построить в России современные автозаводы, хоть в том же Тольятти и забыть про жигули, как про страшный сон.

А на налоги с этих новых заводов строить конкурентоспособные производства.
Китайцы впустили крупнейших мировых производителей всего-и рабочие места получили , и кадры обучают и на налоги свою науку делают. Вот и весь протекционизм.

Протекционизм лелеет неэффективные производства. Без конкурентной продукции нам мирового рынка не видать. А значит быть сырьевым придатком. А сырье-не вечно.
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Протекционизм лелеет неэффективные производства. Без конкурентной продукции нам мирового рынка не видать. А значит быть сырьевым придатком. А сырье-не вечно.
На стадии становления производства, протекционизм необходим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Дался вам этот автотаз.. Мне вот интересно - в России ещё осталась "лёгкая" промышленность или уже нет?
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Chezare @ 12.07.2009 - время: 19:00)
Дался вам этот автотаз.. Мне вот интересно - в России ещё осталась "лёгкая" промышленность или уже нет?

А какая разница? Неужели для вас действительно имеет значение чтоб все производилось именно в вашей стране? ИМХО гораздо важнее чтоб жители страны зарабатывали столько чтоб свободно могли купить все что им нужно не зависимо от того где оно произведено ну и естественно чтоб был доступ к этим товарам. А то вон если кто в России захочет выпить борджоми то ему грозит срок как за героин или еще что...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Duhovnik @ 13.07.2009 - время: 00:37)
QUOTE (Chezare @ 12.07.2009 - время: 19:00)
Дался вам этот автотаз.. Мне вот интересно - в России ещё осталась "лёгкая" промышленность или уже нет?

А какая разница? Неужели для вас действительно имеет значение чтоб все производилось именно в вашей стране? ИМХО гораздо важнее чтоб жители страны зарабатывали столько чтоб свободно могли купить все что им нужно не зависимо от того где оно произведено ну и естественно чтоб был доступ к этим товарам. А то вон если кто в России захочет выпить борджоми то ему грозит срок как за героин или еще что...

Оставте лозунги, плиз..
Лучше подскажите-ка чем бы таким занять население, дабы оно зарабатывало достаточно, что бы отдавать, неизвестно кому и неизвестно куда утекающую, валюту
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Chezare @ 12.07.2009 - время: 20:43)

Оставте лозунги, плиз..
Лучше подскажите-ка чем бы таким занять население, дабы оно зарабатывало достаточно, что бы отдавать, неизвестно кому и неизвестно куда утекающую, валюту

программирование, космические технологии, системы добычи полезных ископаемых, и самое сложное для постсоветского человека -НОРМАЛЬНЫЙ СЕРВИС!
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Про сеРВИс, все верно. Оборудование, система построения бизнеса и прочее все иностранное, но нашему человеку ничего не страшно.
Art-ur
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 529
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Фишка в том, что пока будет существовать протекционизм, мы точно не доживем до нормального сервиса.


SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Duhovnik @ 12.07.2009 - время: 21:00)
QUOTE (Chezare @ 12.07.2009 - время: 20:43)

Оставте лозунги, плиз..
Лучше подскажите-ка чем бы таким занять население, дабы оно зарабатывало достаточно, что бы отдавать, неизвестно кому и неизвестно куда утекающую, валюту

программирование, космические технологии, системы добычи полезных ископаемых, и самое сложное для постсоветского человека -НОРМАЛЬНЫЙ СЕРВИС!

Согласен, только вот программированием, космическими технологиями, системами добычи полезных ископаемых всех не займешь wink.gif
Сервисом можно. Но тогда появятся пирамиды подобные западным, где услуги давлеют над реальным сектором и деньги начинают делать из воздуха. А потом эти воздушные деньги вдруг в один момент слегка теряют в цене.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Art-ur @ 12.07.2009 - время: 22:34)
Фишка в том, что пока будет существовать протекционизм, мы точно не доживем до нормального сервиса.

Как же Япония достигла высокого уровня сервиса при протекционисткой политике своей страны?
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 12.07.2009 - время: 03:16)
QUOTE (Opium99 @ 11.07.2009 - время: 21:05)
Надо, безусловно. Просто, надо давать бабки Автовазу, под что то конкретное. Под разработку новой "народной машины", например.

Тоесть вы с президентом не согласны? На самом деле есть три выхода.
На примере Автоваза.
1.Дать денег
2.Закрыть импорт(полностью или частично).
3 Не закрывать импорт,


1-уже давали-на выходе дорогие некачественные машины.
2-уже закрывали, поднимали пошлины и тд. Народ плюется, но покупает дорогие иномарки-жигули не альтернатива.
3-дать построить в России современные автозаводы, хоть в том же Тольятти и забыть про жигули, как про страшный сон.

А на налоги с этих новых заводов строить конкурентоспособные производства.
Китайцы впустили крупнейших мировых производителей всего-и рабочие места получили , и кадры обучают и на налоги свою науку делают. Вот и весь протекционизм.

Протекционизм лелеет неэффективные производства. Без конкурентной продукции нам мирового рынка не видать. А значит быть сырьевым придатком. А сырье-не вечно.

В Китае, как я уже писал, пошлины на импорт авто гораздо выше наших. Кстати на запчасти кажется тоже в отличие от нас wink.gif

В Китае навалом протекционизма и несмотря на это они очень динамично развиваются. Может быть в чем-то другом дело?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
почему развмваются .китайы- могу рассказать.
регулярно с Ханями общаюсь :)

-потому что ставка рефинансирования ЦБ в КНР- 0% годовых а в РФ - 11%.
-потому что гражданин КНР, задумавший новый бизнес получает освобождение от всех налогов и проверок на 2года при условии что создал рабочие места.
- потому что в периодкризиса такому гражданину КНР дается БЕСПРОЦЕНТНЫЙ (в РФ - минимум 20% годовых) кредит на становление от ank of China
- потому что от китайского бизнесмена для зачета НДС в 14% при экспорте- требуется 3 Э(ТРИ) бумажки, когдаего российский коллега имеет НДС 18% и вынужден предоставить 333 (триста-тридцать-три) бумажки в доказательсвто и ждать минимум квартал.
- потому что в КНР поголовье чиновников- в 10 Э(десять раз) меньше к численности экономически активного населения.

ну и, на зауску, чтоб "государственным патриотам на пайке Кремля" стало окончательно Тошно. Сейчас эффективно используется не более 10% (демсяти процентов) экономически активного населения КНР.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 13.07.2009 - время: 02:44)
-потому что ставка рефинансирования ЦБ в КНР- 0% годовых а в РФ - 11%.
-потому что гражданин КНР, задумавший новый бизнес получает освобождение от всех налогов и проверок на 2года при условии что создал рабочие места.
- потому что в периодкризиса такому гражданину КНР дается БЕСПРОЦЕНТНЫЙ (в РФ - минимум 20% годовых) кредит на становление от ank of China

А это ли не государственный протекционизм, против которого так ратуют либералы? =))))))

P.S. Кстати НДС в Китае разный в зависимости от группы товаров wink.gif

P.P.S. И на закуску не 3 бумажки а столько:

Документы для подачи на регистрацию возврата налога (НДС)
1. Для китайской компании, осуществляющей экспортную торговлю и китайского предприятия-производителя, необходимо будет предоставить следующие документы:

1) Свидетельство на право деятельности (регистрационное свидетельство) – оригинал и копия;
2) Свидетельство о регистрации в налоговой инспекции – оригинал и копия;
3) Свидетельство о прохождении ежегодной проверки;
4) План получения экспортной валютной выручки;
5) Документы на право осуществления экспорта.

После оформления таможенных процедур по отправке товара и проведения расчета с покупателем, экспортер может подать заявление на возврат НДС.

При этом необходимо предоставить следующие документы:

1) заявление на возврат налогов от предприятия-производителя, самостоятельно возвращающего или поручающего возврат налогов агентской структуре;
2) специальная таможенная декларация, используемая для возврата налога;
3) инвойс;
4) квитанция о валютном переводе, либо заявление о получении валюты;
5) доказательства уплаты налогов с продукции;
6) транспортная накладная и страховка (при поставке на условиях CIF);
7) предприятия, осуществляющие реэкспорт продукции должны также предоставить налоговой инспекции договора на импорт материалов с указанием срока поставки, названия материала, объемов, названия реэкспортной продукции, себестоимости импортного сырья и суммы всех уплаченных налогов;
8) специализированный налоговый инвойс с указанием суммы налога на добавленную стоимость;
9) квитанция об уплате потребительского налога (только для экспорта);
10) свидетельство о соответствии поступления валюты с реально отгруженным на экспорт товаром (форма, специально установленная для возврата НДС);
11) подтверждение на право экспорта от агента.

wink.gif

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2009 - 13:12
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Порядок подтверждения права на получение возмещения НДС в России (для сравнения)

Данный порядок исчерпывающе изложен в ст. 165 НК РФ. Как правило, для подтверждения обоснованности применения налоговой ставки 0% и получения налоговых вычетов при реализации товаров в налоговые органы представляются следующие документы:

1) Контракт (копия контракта) налогоплательщика с иностранным лицом на поставку товара за пределы таможенной территории РФ.

2) Выписка банка (копия выписки), подтверждающая фактическое поступление выручки от иностранного лица – покупателя указанного товара на счет налогоплательщика в российском банке.

3) Грузовая таможенная декларация (ее копия) с отметками российского таможенного органа, осуществившего выпуск товаров в режиме экспорта, и российского пограничного таможенного органа, в регионе деятельности которого находится пункт пропуска, через который товар был вывезен за пределы таможенной территории РФ. Таким образом, в ГТД должны присутствовать два штампа: «Выпуск разрешен» и «Товар вывезен полностью».

При вывозе товаров в таможенном режиме экспорта через границу Российской Федерации с государством - участником Таможенного союза, на которой таможенный контроль отменен, представляется грузовая таможенная декларация (ее копия) с отметками таможенного органа Российской Федерации, производившего таможенное оформление указанного вывоза товаров.

4) Копии транспортных, товаросопроводительных и (или) иных документов с отметками пограничных таможенных органов, подтверждающих вывоз товаров за пределы территории РФ. Налогоплательщик может представить любой из перечисленных документов с учетом следующих особенностей.
SunLight757
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 468
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Давайте лучше вернемся к либерализьму. Например:

В начале 1990-х годов Москва заключила с ресторанной сетью McDonald’s договор аренды ряда зданий по ставке 1 руб. за 1 кв. м в год.

Я думаю пора браться за дело и распродать, то что еще не успели в 90-ых. Рынок зовет.

http://www.rbcdaily.ru/index6.shtml

Это сообщение отредактировал SunLight757 - 13-07-2009 - 15:07
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ключевое слово: как правило :)
а на самом деле есть приписка (иные документы по требованию налогового органа)

вот лежит передо мной запрос в Московскую Таможню. рожден на основе требования налоговой.
Налоговая инспекция №18 г. Москвы не считает ГТД - доказательством уплаты НДС при пересечении границы :)
а потому требует предоставить подтверждение уплаты таможенных пошлин и налогов в соотвествии с уцитирую буквально:
"Приложения №3 Методических указаний о порядке применения таможеннфыми органами положений Таможенного Кодекса Российской Федерации, тносящихся к таможенных платежам.

Оный документ Таможня готовит - месяц. в соответствии с п.10.5 соответствующих Указаний :)
после чего - отправляет по почте.... если не пришло - проси снова :)

а вот какие документы Москвоская Таможня ЗАТРЕБОВАЛА чтоб выдать эту справку (вообще то, все они у них есть, но.. идти просить в соседний одел инспектору- лень.. потому начальник таможни подписывает запрос с просьбой предоставить:
1. Устав, учредительный договор
2. Протоколы об избрании ген.директора
3. приказ о назначении главного бухгалтера
4. Свидетельство о внесении записи в ЕГР юр.лиц и присвоении ОГРН
5. справка из Госкомстата
6. свидетельство о регистрации ИФНС
7. Документы, подтверждающие право пользования (владения, распоряжения) офисными и складскими помещениями (договоры аренды, свидетельства о собственности и т.п.)
8. бухгалтерский баланс организации
9. внешнеторговый контракт с приложениями
10. сведения об организайионной структуре и штатной численности сотрудников
11. Документы, подтверждающие трудовые отношения с лицом, подавшим ГТД (трудовой договор, приказ оназначении на должность, доверенность)
12. выписки из кник покупок и продаж в отношении товаров по соответсвующей ГТД.
13. паспорт сделки
14. докумены, подтвержающие право осуществлять коммерческие операции с ввезенными товарами, маркированными товарными знаками, являющимися объектами интеллектуальной собственности
15. ведомость банковского контроля по паспорту сделки.

:)



Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 13-07-2009 - 15:25
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 13.07.2009 - время: 15:23)

Налоговая инспекция №18 г. Москвы не считает ГТД - доказательством уплаты НДС при пересечении границы :)

Конечно не будет считать. ГТД готовая техническая документация, является лишь документацией для технических специалистов, и никак не может быть доказательством уплаты НДС при пересечении границы.
edelweiss757
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 51
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Протекционизм нужен любой стране, пока он повышает эффективность внутренних предприятий и следовательно экономику рассматриваемой страны в целом. Протекционизм активно применяется например в сельском хозяйстве США и ЕС, помимо налоговых послаблений и государственных субсидий они активно, порой даже агрессивно применяют и продвижения своих продуктов на уровне международной дипломатии. У нас в России протекционизма как такового нету. У нас есть тотальное обложение всевозможными видами налогов, в том числе и налогом в виде ставки рефинансирования. Захотел ездить человек в США на мерседесе - ездий, захотел человек в России ездить на мерседесе - ездий, только ещё полцены государству откати. И так на всём - перечислять по группам товаров можно до бесконечности. Тот же Автоваз в пример приводится - понятно - прибыль есть, но сколько людей кормится с этого предприятия и кормится не по деццки? Единственный сектор экономики, где дебит сходится с кредитом это углеводороды. Под это всё и заточено. А остальные пусть не становятся сильными. России не нужен свободный средний класс, а то ещё помешает тырить бабло России за рубеж. России нужно, чтобы всё на грани закона, чтобы езли чего в Краснокаменск.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Иван - если чего то не знаешь, лучше промолчать :)
иначе всем станет ясно окончательно что "патриотизм" - религия безграмотных :)

ГТД (CCD - это грузовая таможенная декларация :) документ, свидетельствущи о том что даный конкретный груз - разрешен к пересечению таможенной границы и у государства нет претензий к перемещаемому товару.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 13.07.2009 - время: 21:27)
Иван - если чего то не знаешь, лучше промолчать :)
иначе всем станет ясно окончательно что "патриотизм" - религия безграмотных :)


Я догадывался что ошибаюсь. lol.gif
Просто был намек на то, что форум не для специалистов в узких областях и аббревиатуры желательно расшифровывать.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (jakellf @ 11.07.2009 - время: 20:36)
Медведев на G20 заклеймил протекционизм. На фоне наших игрищ с АвтоВАЗом -очень пикантно. Так что же такое протекционизм-зло или благо?Надо ли государству защищать собственных производителей и как. Высказываемся.

Учите историю. Что касается экономики, то изучите труды Линдона Ларуша.
Специально для Вас озвучиваю аксиому, которую доказали немецкие экономисты еще в 19 веке (тупым либералам посвящается.):
ПРИ ОТКРЫТОЙ ЭКОНОМИКЕ СИЛЬНЫЕ В ЭКОНОМИЧЕСКОМ ПЛАНЕ ГОСУДАРСТВА СТАНОВЯТСЯ СИЛЬНЕЕ, А СЛАБЫЕ - СЛАБЕЕ.

Соответственно, прежде чем открывать экономику, необходимо повысить уровень ее конкурентноспособности, а для этого просто необходим протекционизм!!! Иначе произойдет то, что произошло в России, странах Восточной Европы: наукоемкие высокотехнологичные отрасли, способные в будущем составить конкуренцию корпорациям либо не выдерживали конкуренции, либо целенаправленно скупались и уничтожались самими этими корпорациями. Развивались только те отрасли, которые были выгодны корпорациям. В частности, в России это - добывающие отрасли, которые замыкались на западного потребителя.

P.S. Понимаю, что могу получить замечание за "тупых либералов", но иных прилагательных, кроме как констатирующих отсутствие мозгов у этой категории людей, увы, употреблять не могу по причине глубочайшего моего презрения и снисходительной жалости к ним.

Это сообщение отредактировал zhekich - 14-07-2009 - 12:55
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Можно закрыть(не давать денег) ВАЗ, толку от него никогда не будет,сколько денег туда не вбухать...но любой протекционизм, это еще и социальная составляющая....Куда людей девать с обанкротившихся предприятий? Сказки про переквалификацию и получение новых профессий, как то не впечатляют....целые города могут остаться наполнены безработными, голодными людьми...
Дешевле имитировать строительство народного автомобиля...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Американские спецслужбы пытаются подорвать

Афганистан, его настоящее и будущее.

Победа 45 кто победил и кто чем помогал

Пугачёва и Галкин - два чмо

Лондонские теракты !



>