Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|||
|
Небудет никакой войны.Неугомонных раздавят танками.Это уже проходили |
||
 (A)nti-System
|
|
|
06.05.2008 | Обыск в "Фаланстере" Несмотря на уверения некоторых представителей руководства ГУВД Москвы, что им ничего не известно об операции "Неформал", в местах, где неформалы бывают часто, начинают возникать проблемы с милицией. 4 мая московский УБОП арестовал 25 кинозрителей в клубе им. Джерри Рубина (http://www.avtonom.org/index.php?nid=1764). По сообщению сайта Индимедия (http://ru.indymedia.org/newswire/display/20475/index.php), днём 6 мая 2008 года в московском книжном магазине "Фаланстер" начался обыск. По мнению людей, близких к магазины, ищут порочащие связи с организацией, название которой нельзя произносить вслух. Речь идёт о книжном магазине "Фаланстер" в центре Москвы, который специализируется на гуманитарной и художественной литературе широкого профиля. Цены в магазине ниже, чем в других магазинах в центре города, а подбор книг очень велик, более десяти тысяч наименований. Кроме того, "Фаланстер" не раз принимал на своей территории литературные чтения, презентации новых книг, круглые столы и семинары по актуальным вопросам мировой политики и культуры. В конце прошлого года у "Фаланстера" уже были проблемы: следователи из милиции искали в продаваемых здесь книгах признаки порнографии. После начавшейся тотчас волны общественного возмущения действиями сотрудников милиции, до возбуждения уголовного дела тогда не дошло. Несколько лет назад старое помещение магазина было сожжено неизвестными. Поджигатели не найдены. *** Во всей этой ситуации поражает одно: отечественные спецслужбы в последнее время гоняются за нестандартно одетыми и причёсанными молодыми людьми, срывают кинопоказы, проводят обыски в книжных магазинах. Не есть ли это лучшее из доказательств бесполезности этих структур, прожирающих народное добро, перечисляемое им с налогов и других доходов бюджета? Дальнейшие подробности см. http://falanster.livejournal.com/115725.html |
|
(A)nti-System
|
|
|
Ментовский террор набирает обороты http://kznbydlo.livejournal.com/607.html Просьба расрпостранять инфу "Авиатор" и УБОП Саша Мезенов, 20-летний электрик с «Ижстали», пришел в редакцию «Дня», чтобы с помощью газеты попытаться «расколдовать» сгущающиеся вокруг него «вихри враждебные». Никакого «полтергейста», обычные люди, правда, все «при исполнении служебных обязанностей» в Управлении по борьбе с организованной преступностью (УБОП) Министерства внутренних дел УР. С начала марта парень оказался под следствием, которое вели (и ведут) сотрудники этой структуры, будто бы подозревая его в ограблении, якобы совершенном им в клубе «Авиатор» в феврале текущего года. Вот как сам Александр Мезенов описывает страшный для него день собственного рождения 5 марта этого года: - Я ухожу на работу к семи часам, около восьми на мобильный позвонила мама, сообщила, что в доме идет обыск, который проводят трое сотрудников УБОП, ищут фотоаппарат... Вскоре они сами связались со мной по мобильнику и, угрожая неприятностями по работе, «предложили» встретиться в тот же день возле Дворца спорта. Когда я, уволившись с работы, подошел туда, меня ждала машина «Жигули» 99-й модели. На ней меня отвезли в УБОП на ул. Репина, где продержали в общей сложности семь часов. За это время со мной «работали» трое оперативных сотрудников, время от времени сменяя друг друга. Меня переводили из одного кабинета в другой, больше трех часов я стоял «на растяжке» в коридоре. Зашедший в кабинет мужчина начальственного вида (не представившийся) ударил меня кулаком с зажатой в нем связкой ключей по темени. Всё это время от меня добивались, чтобы я дал признательные показания о том, что я будто бы совершил разбой в отношении Андрея Криницына по кличке «Борщ». Я едва знаю этого парня, он из среды «неонацистов». В самом деле, 22 февраля он пришел на концерт музыкантов-антифашистов, который проходил в клубе «Авиатор» (там выступало пять групп, в том числе москвичи, гости из Перми и наши, ижевчане). «Борщ» пришел в полной «амуниции», характерной для этой компании, то есть в тяжелых ботинках и закатанных джинсах. И чтобы не было возможных провокаций с его стороны, я подошел к нему и попросил покинуть наше мероприятие. Я проводил его до выхода, что видели и могут подтвердить четыре человека. Еще о «Борще» я знаю, что незадолго до этой встречи в «Авиаторе» он получил 3 года условно за то, что трижды (!) разрисовывал свастикой Центр общества еврейской культуры. И вот 5 марта оперативники от меня требуют, чтобы я сознался, что 22 февраля отобрал у «Борща» фотоаппарат, то есть совершил «разбойное нападение». Поскольку ничего подобного в действительности не происходило (не было даже мало-мальского конфликта), то я отказался что-либо подписывать, хотя мне угрожали, что прямо отсюда меня отправят в СИЗО и посадят к «уркам», которые меня «опустят». Отпустили поздно вечером, выписав повестку, что на другой день я приду сам. А когда я пришел 6 марта, то совершенно неожиданно для себя оказался на «очной ставке» с «Борщом», хотя, как теперь я знаю, этому должно было предшествовать «опознание». «Борщ», конечно, сообщил под протокол, что я якобы ограбил его в туалете клуба «Авиатор». А заявленные мною свидетели, которые видели, как я проводил Криницына до выхода из клуба, тоже оказались под давлением оперативников, им угрожали, если они не изменят свои показания, сделать из них «соучастников» грабежа. За два месяца следствия не было сделано ничего, кроме моей «очной ставки» с Криницыным и «психической обработки» заявленных мной свидетелей. И вот 5 мая меня снова вызывают в тот же РУБОП и предъявляют еще два обвинения! То есть на меня готовят уже не одно, а три (!) уголовных дела. Точно по той же «схеме» (единственная разница – что 5 мая я сижу среди статистов и «свидетели» меня «опознают»). Сергей М. якобы видел, как я 28 апреля в автобусе № 14 наносил побои некоему «Паше», фамилию которого он не помнит. Кстати, Сергей М. не смог уверенно указать именно на меня, колебался. Следом заходит этот самый «Паша», в котором я сразу же узнал одного из участников нападения на меня самого в августе 2006 года. Тогда я получил серьезное ранение разбитой бутылкой («розочкой») предплечья. Виновный не был установлен, а один из опознанных мною нападавших был подвергнут административному штрафу за хулиганство. Как я узнал сейчас из протокола «опознания», этот «Паша» тоже имеет условную судимость. Следом заходит девушка Наталья Т. и «опознает» во мне человека, который при ней нанес побои Глебу Д. в 10 часов вечера 24 февраля в холле кинотеатра «Дружба». Входит «потерпевший» - и снова я вижу, что он из той же нападавшей на меня в 2006 году компании. Естественно, я не знал фамилии ни того, ни другого. Позже я побывал в киноцентре «Дружба», чтобы выяснить, был ли на самом деле какой-либо инцидент в 22 часа 24 февраля? Никто из сотрудников ничего о нем не знает, а камеры слежения, установленные в холле, не зафиксировали ничего подобного. Теперь мне предстоят «очные ставки» с этими парнями, которые, как я полагаю, находятся «на крючке» у РУБОПовцев и говорят то, что те им велят. Зачем Управлению по борьбе с организованной преступностью нужен именно я, мне непонятно. Ни в каких преступных сообществах или экстремистских группировках я никогда не состоял и не состою. После обыска у меня дома были изъяты под протокол несколько музыкальных журналов. Мой фотоаппарат, висевший на кухне, не привлек их внимания. От автора После недавнего инцидента у клуба «Авиатор», когда в результате массовой силовой акции в РУБОП были доставлены 54 человека, у стороннего наблюдателя может сложиться впечатление, что силовики не зря имитируют «бурную деятельность» - может быть, им нужны для отчета «дела»? Но при чем здесь порезанный неонацистами два года назад парень? И почему против него снова и снова свидетельствуют именно те, кто на него нападал? На официальные заявления Александра Мезенова в Прокуратуру УР и Управление собственной безопасности МВД УР он получил официальные отписки. Чего еще ждать рабочему парню от службистов, у которых, по всей видимости, нет серьезных проблем с оргпреступностью, раз столько сил и времени они посвящают «разведению стрелок» среди пацанов? Надежда ГЛАДЫШ ИА "День Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 09-05-2008 - 03:00 |
|
Lad2028
|
|
|
(A)nti-System Вот у меня вопрос такой, не по теме даже немного... За пару недель до этого марша шафкоскама общался с человеком из МТС, и услышал такое мнение, что от прямых действий пора перейти к пиару в инете, смм, мутить гиги, марши, правокации... Вот то что было, это часть плана или как? зы: И когда Укроп с Ади по твоему передадут привет Тимуру? 
|
|
(A)nti-System
|
|||
|
Я не знаю часть ли это плана,ибо я не контактирую с активистами афа движа(как и с активистами нацистов),да и сам таковым не являюсь,хотя и нацизм я не поддерживаю,не потому,что защищаю хачиков как вы любите говорить,а просто потому,что я не хочу жить при тоталитаризме и диктатуре(а на хачиков,негров и тп мне плевать,в принципе я даже согласен с рядом доводов правых о том,что в Москве и в ряде других городов,гастеры чатсо творят беспредел) Если ты имеешь ввиду акции и шествия последние,так они были направлены именно против беспредела акабов,они именно афашными заявлены не были Что касается последнего моего поста,я это выложил ибо налицо явный беспредел ментов,мне плевать на политические взгляды этого чела.
Как человек наблюдающий за этими противостояниями со стороны(фа/афа) могу сказать,что врятли скоро.Последнее время афа активистов стало куда больше,действительно,стали проводится шествия,митинги(как в память об убитом панке не так давно) В прочем,за то что сейчас стало больше афы, особенно среди неформалов,скажи спасибо своим бритоголовым соратнегам.Побольше нападайте на русских аполитичных ребят,которые просто не так как вы одеваются и не слушают RAC Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 10-05-2008 - 17:13 |
||
|
Lad2028
|
|
|
Спасибо за ответ, весьма вменяемо!  И вы тоже мух от котлет отделяйте, точней фа-афа и анархов. 
|
|
(A)nti-System
|
|
|
Отделяю.Я уже не раз писал,что многие анархи являются активистами афа,в то же время,анархизм изначально под собой не подразумевает антифашистскую деятельность.То есть тут дело личного выбора.Многие анархи не приемлют НС(да что уж говорить не многие,а все),потому что не хотят жить при тоталитарном политическом режиме. тем более что есть такое понятиие как национал-анархизм,имха,такая концепция даже многих ультра правых бы устроила.Суть в создании анархо-обьединений и комунн по национальному признаку,мол собираются единомышленники и создают комунну только для белых,или только для русских.И с точки зрения анархизма никто против этого ничего не скажет,если члены этих обьединений не будут силой свою позицию и свои порядки другим навязывать.Впрочем мы отклонились от темы Это сообщение отредактировал (A)nti-System - 11-05-2008 - 02:03 |
|
(A)nti-System
|
|
|
15 мая в Новопушкинском сквере пройдёт митинг против милицейского произвола г. Москва (РФ Центральный федеральный округ) Гражданское движение против милицейского произвола приглашает на митинг против милицейского произвола. Незаконные действия сотрудников милиции — необоснованные проверки документов, обыски, задержания, а также избиения — не удивляют сегодня никого. Уже не секрет, что "раскрытия" некоторых преступлений милиция добивается, "выбивая" "признания" из невинных людей — ради выполнения плана. Случаи милицейского произвола учащаются, виновные остаются безнаказанными. Как показали последние случаи задержания и избиения невинных людей, сегодня от незаконных действий милиции не застрахован никто. Именно сейчас эта тема касается каждого. Мы хотим, чтобы закон действовал не только на бумаге. Мы требуем, чтобы законы соблюдались всеми сотрудниками правоохранительных органов. Мы считаем, что каждый имеет право знать свои права. Они должны соблюдаться и охраняться законом на деле. Знай свои права, требуй справедливости! Мы призываем вас поддержать митинг против милицейского произвола 15 мая (четверг), 19.00 Новопушкинский сквер (напротив памятника Пушкину). Организатор – Гражданское движение против милицейского произвола (куда вошли Московская хельсинкская группа, Либертарная инициатива против милицейского произвола, движение "За права человека", Legal Team и отдельные лица). Сыылки на эту http://anatrrra.livejournal.com/76170.html запись в ваших ЖЖ и других сетевых дневниках, а также на форумах - приветствуютсяю |
|
(A)nti-System
|
|
|
16.05.2008 | В Москве на митинге объявлено о создании движения против милицейского произвола 15 мая с 19 до 21 часов в Новопушкинском сквере прошла очередная акция против милицейского произвола. В ней приняли участие около 400 человек: активисты правозащитных организаций, участники Совета инициативных групп против уплотнительной застройки, члены политических групп, анархисты из Автономного Действия, Хранителей Радуги, либертарной инициативы Еда вместо бомб (раздавали чай с пирожными митингующим), участники движения против войны в Чечне, антифашисты, представители неформальных субкультур. Политическая символика отсутствовала. Фактически Гражданское движение против милицейского произвола существует с 4 апреля, когда сотрудники ОВД «Сокольники» незаконно задержали и жестоко избили 7 неформалов, а на одного из них еще завели уголовное дело за якобы нападение на себя (представителей власти). На митинге о создании движения было объявлено официально. В его состав вошли Либертарная инициатива против милицейского произвола (в которой участвуют анархисты и неформалы), Движение за права человека, Московская Хельсинкская группа и группа «Лигал-тим», активисты которой оказывают безвозмездную юридическую поддержку участникам различных акций протеста. Для достижения своей цели – прекращения произвола –участники движения намерены собирать информацию о нарушениях прав граждан милицией, создавать гражданские патрули, следящие за соблюдением законности со стороны милиционеров на улицах, информировать людей об их правах и способах их отстаивания. Другая цель Гражданского движения – добиваться отмены закона № 114 (об экстремизме). Из-за расплывчатых формулировок при желании репрессивных органов под этот закон можно подвести любую протестную деятельность. Также участники движения намерены бороться с нарушением государством закона № 54 о публичных мероприятиях. Гражданским активистам не понаслышке известно, что в центре Москвы фактически запрещены шествия для неофициозных организаций, каждую крупную акцию менты ограждают кордонами, пройти сквозь которые можно, только подвергнувшись обыску. Хотя по закону так можно обращаться только с преступниками либо подозреваемыми в совершении преступлений. Также в большинстве случаев правоохранители не пускают за ограждение большее число людей, чем указано в уведомлении как предполагаемое число участников, хотя по закону численность мероприятия может ограничиваться только нормой заполняемости площади. И, естественно, Гражданское движение намерено добиваться отмены операции «Неформал». На официальных брифингах представители ГУВД заявляют, что им о ней неизвестно, но почти ежедневно молодые люди неформального вида подвергаются незаконным задержаниям, допросам, фотографированию и «откатыванию» пальцев, а нередко и избиениям со стороны милиции. Участник протестов против «точечной» застройки анархист Антон Петров рассказал, что жильцы, протестующие против уничтожения в своих дворах детских площадок и зеленых насаждений, сталкиваются с милицейским произволом не менее часто, чем молодые неформалы. 24 апреля ОМОН разогнал жильцов «уплотняемых» дворов, которые пришли подать петицию мэру Москвы. Их обвинили в нарушении правил пикетирования и неповиновению законным требованиям сотрудников милиции, хотя ОМОНовцы просто набросились на участников акции, не предъявляя никаких требований. Один из «ходоков» к мэру получил 15 суток ареста. 5 февраля в Ореховом проезде менты и частные охранники обливали из огнетушителей жителей района, пытавшихся демонтировать незаконно установленный забор «точечной» стройки дома для сотрудников ФСБ. А потом правоохранители задерживали пострадавших прямо на выходе из травмпункта. Люди начинают понимать, что власть служит не им, а крупному капиталу. Но произвол и насилие порождается самим принципом власти человека над человеком, тем, что одна группа людей имеет привилегию карать всех остальных. Это подтверждают все психологические эксперименты. Участвовать в охране порядка должно все общество. Если люди хотят, чтобы государство не нарушало их права, они должны создать структуры самоуправления, низовую контрвласть, которая сможет заставить государственные структуры не мешать жить гражданам, в перспективе – совсем их (структуры) упразднить. Правозащитники говорили о необходимости борьбы с милицейским произволом хотя бы юридическими методами – суд и прокуратура чаще всего становятся на сторону милиции, но процедура разбирательства может отбить у правоохранителей охоту нарушать права граждан в дальнейшем. О том, что милиция отлавливает, фактически похищает для привоза в военкомат молодых людей призывного возраста, хотя по закону имеет право лишь вручать повестки. О том, как менты «винтят» участников незаконно запрещенных акций протеста на подходе к ним, когда они просто не могли совершить никаких правонарушений, и сажают их на сутки якобы за неповиновение своим законным требованиям. О том, как целый ОМОНовский автобус «разгонял» одиночный пикет у ГУВД, хотя по закону он не требует уведомления власти. Нередко на акциях задерживают и журналистов. 2 корреспондента получили административный арест за освещение запрещенного марша несогласных 6 мая. Менты очень не любят попадать в объективы фото- и видеокамер, поэтому их разбивают, стирают записи. Хотя нет закона, запрещающего снимать ментов, выполняющих свои «служебные обязанности». Наоборот, есть закон об информации, который таким образом нарушается. Представитель антифашистов поддержал требование отмены закона об экстремизме. Вместе с тем он отметил, что неонацистам, убивающим «инородцев» и антифашистов, в большинстве случаев инкриминируются статьи отнюдь не об экстремизме, и даже не об убийстве, а о хулиганстве. Большинство антифашистов считают, что власти должны признавать идеологические мотивы фашистских нападений и судить нацистов в том числе по 282-й статье (разжигание межнациональной розни). После каждого выступления протестующие скандировали: «Долой беспредел», «Долой полицейское государство», «Мы вас научим конституцию любить!», «Пока мы едины, мы непобедимы», «Свободу политзаключенным», после всех выступлений – «Выйди на улицу, верни себе город», «Это наш город». На митинге присутствовал огромный банер «Нет беспределу», с которым неформалы перекрывали Тверскую 18 апреля, красочно иллюстрированные плакаты «А тебя записали в экстремисты?», «Критикуешь власть? Экстремист!», «Защищаешь животных? Экстремист!», «Состоишь в профсоюзе? Экстремист!», «Нет ФЗ № 114», «ОМОН, убирайся вон». Под звуки песни «Жизнь в полицейском государстве» несколько участников митинга разыгрывали театральные сценки, в которых «менты» незаконно задерживали и избивали граждан, а на выходе из «милиции» давали таблички «Подскользнулся и упал на электрошокер», «Бился головой о милицейский ботинок», «Избил себя сам» и т.п. Потом участники представления развернули транспарант «Мы – экстремисты, и едим маленьких детей» Закончился митинг небольшим концертом. Ни митинге никто из участников задержан не был, но менты все же не смогли обойтись без провокаций. Под своим конвоем они привели на митинг несколько людей в грязной одежде и табличками «Мы – анархисты!» Возможно, правоохранители рассчитывали на драку, только участники Еды вместо бомб, которые занимаются в том числе кормежкой бездомных, предложили приведенным людям чая и пирожных. «Бомжи» смущенно отказались. Уже после митинга, в 21.15, в районе станции метро "Павелецкая" по непонятным причинам (зато в крайне грубой форме, с заламыванием рук) менты в штатском задержали четверых участников акции. Возможно, они следили за ними от самого митинга. Примерно в 22.30 задержанные были освобождены. Соб.кор Автономное Действие Подробный фоторепортаж с митинга см. http://streetsmedia.livejournal.com/108995.html Подробнее о кампании против милицейского беспредела http://community.livejournal.com/blackwatch_ru |
 JFK2006
|
|
|
Против милиционеров ОВД «Сокольники», жестоко избивших молодых людей в апреле этого года, возбуждено уголовное дело Следственный комитет при прокуратуре возбудил уголовное дело в отношении нескольких сотрудников милиции ОВД «Сокольники», которые в апреле этого года жестоко избили шестерых молодых людей, в том числе трех несовершеннолетних. Дело было возбуждено 27 июня, сообщил «Новой газете» Адвокат Евгений Черноусов, представляющий интересы некоторых потерпевших молодых людей. «Дело возбуждено по пункту «А» ч. 3, статьи 286 УК РФ – превышение должностных полномочий с применением насилия. Эта статья предусматривает от 3 до 7 лет лишения свободы», - пояснил Черноусов. По его словам, «в постановлении о возбуждении уголовного дела говорится так: «возбудить уголовное дело в отношении неустановленных сотрудников милиции, которые 4 апреля в здании ОВД «Сокольники» своими неправомерными действиями причиняли вред здоровью…». «Когда у ребят позже брали объяснения, - продолжает адвокат, - они написали, что совершали все эти действия не менее 7 милиционеров. Точно неизвестно. Тем более, в отделении ребят ставили лицом к стене, чтобы они не запомнили лиц». Адвокат потерпевших выразил надежду, что дело будет тщательно расследовано. По его словам, правозащитники, в частности, глава Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева лично встречалась с главой ГУВД Владимиром Прониным, который пообещал разобраться в этом деле. Напомним, инцидент в Москве произошел 4 апреля. По данным ГУВД, у станции метро «Скольники» милиционеры увидели драку с участием восьми человек. «При попытке успокоить разбушевавшихся молодых людей один из них плеснул в лицо сотрудника милиции из газового баллончика», - отметили в милиции. С самого начала ГУВД Москвы рапортовало о том, что у метро «Сокольники» имела место именно «массовая драка». Однако очевидцы утверждали, что массовой драки не было, и что милиционеры избили молодых людей, попытавшись задержать одного из них за распитие пива. Об этом одним из первых сообщил в своем блоге свидетель происшедшего Влад Тупикин. По его словам, в ОВД «Сокольники» избиения задержанных были продолжены. Тупикин сообщал, что у одного из задержанных от избиений электрошокером в отделении случился сердечный приступ. Милиционеры испугались, что он может умереть, довезли его до больницы и там выбросили из машины. В ОВД «Сокольники» эту информацию, конечно же, не подтвердили. А на молодого человека, пытавшегося «напасть» на сотрудника милиции, завели уголовное дело по статье «нападение на представителя правоохранительных органов». Добавим, что спустя неделю на Славянской площади в Москве прошла акция под лозунгном «Долой ментовский беспредел!». Ее участники выступали против избиения людей милиционерами. Акция закончилась потасовками с ОМОНом, десятки участников были задержаны. Вера Челищева «Новая газета» |
|
SunLight757
|
|
|
Я тут почитал подборку новостей. Очень многих ментов и прочих силовиков зачищают. Может либерализм идет Медведевский (хочется в это верить), а может и новые менты, которым помешали старые.
|
|
JFK2006
|
|
|
А может быть просто случилось чудо и прокуратура начала исполнять свои прямые обязанности - защищать Закон? З.Ы. Чёрт, написал, и самому не верится... Чудес-то не бывает... |
|
|
|||||||||||||||||||
|
У меня свое отношение к ментам, и далеко не самое положительное. Однако давайте разберемся. Какую цель преследовал пикет, какую реакцию ожидали его организаторы. Пикет это способ обратить внимание прохожих к какой-то проблеме, заставить этих самых прохожих принять для себя определенное мнение и впоследствии быть единомышленниками пикетчиков. Ведь собрался пикет не у здания ГУВД, а у кинотеатра, значит организован он был не для руководства ГУВД, а для простых прохожих. Теперь посмотрим что хотят внушить простым людям пикетчики.
Представьте себе последствия ликвидации ОМОНа в Москве. Вакуум тут же заполнят бандиты. Здесь даже сомневаться не приходится.
Данный лозунг я бы понял, если бы пытки в милиции были бы узаконены. Тогда для того, что бы их отменить, справедлив этот лозунг. А издевательствами занимаются отдельные милиционеры, это их деяние и так противозаконно и те, чья вина доказана, привлекаются к уголовной ответственности. То, что необходимо создать условия открытости, может видеокамеры в обязательном порядке установить в КПЗ и кабинетах допросов, это все методы. Но лозунг "Нет пыткам в милиции" наталкивает на ложную мысль, что пытки в милиции узаконены, а это не так.
Такая категория как молодежь не обладает статусом неприкосновенности и в зависимости от возраста обязана отвечать на совершаемые ими правонарушения.
Не вся милиция, а отдельные милиционеры-преступники. Что пикетчики призывают при этом делать прохожих? Ликвидировать милицию? Непонятно.
Опять эмоции. Что делать-то конкретно предлагают, кроме возбуждения ненависти к определенной профессии? Да, делать что-то надо, но не упразднять же милицию. А если кого-то ограбят или изнасилуют, он разве не в милицию за помощью идет?
Если этот ребенок окажется в беде и не обратиться потом к ПППСнику за помощью, шансы его на выживание уменьшатся. Ну и кому папа сделает хуже?
Я считаю что наказание милиционеров, совершивших преступление, должно быть намного строже, чем для человека не в погонах. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-07-2008 - 12:22 |
||||||||||||||||||
|
JFK2006
|
|||
|
Представляю! Террористы сразу же захватят "Норд-Ост", и школу в Беслане, и больницу в Кизляре, и больницу в Будённовске, и т.д. и т.п. З.Ы. Приведите мне хотя бы один случай за последние 8 лет, когда ОМОН в Москве успешно боролся с бандитами, т.е. предотвратил какое-нибудь громкое и тяжкое преступление. Приведёте, мы обсудим остальное. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-07-2008 - 12:57 |
||
|
|
|
|
проблема в том, на мой взгляд, что современное Российское Государство решило наводить порядок не методами всеобщего соблюдения Закона, а диаметрально противоположными, близкиии по духу к тем, которыми пользуются лагерные администрации. т.е. Власть - взяла под Покровительство "гопников в погонах".. своеобразных современных Флибустьеров, даровав им "грамоту" (считай удостоверение) дающее право безнаказанно грабить определенные категории лиц (ГИБДД - водителей, ППС -лиц "нерусской национальности", ОБЭП - предпринимателей). метод в российской истории не новый. Так еще русские цари в XVII веке с казаками поступали... а чуть кто из соседей на их бесчинства жаловаться так в ответ "Казаки есть воры, российскому скипетру - неподвластные". Теперь же подобный метод применяется по отношению к собственным Гражданам путем избираетльного применения Законов. |
|
|
|||
|
Я не имею доступа к этой информации. И знания мои в этой области ограничиваются фильмом "Бандитский Петербург" Уверен, что не будь ОМОНа и милиции, Норд-Остов и Бесланов было бы гораздо больше. Вы серьезно считаете что от ОМОНа больше вреда, чем пользы? |
||
|
|
|||
|
Я так не считаю. Уверен что творящийся произвол чинят люди на местах. А если кто из начальников видит и закрывает на это глаза, они сами преступники. Благословения государства на это преступление не вижу. Оборотней в погонах периодически ловят и сажают. Просто процент таких оборотней в милиции равен проценту негодяев по всей стране. Возможно даже бОльше, ведь для поступления на службу в милицию предьявляется минимум требований. Вот с этой стороны и надо подходить к решению проблемы. А ликвидировать хотя бы ГИБДД росчерком пера просто, только опыт Украины показал что это не выход из положения. |
||
|
JFK2006
|
|||||||
|
И никто не имеет. Потому что такой информации в природе не существует.
Нет, не было бы. Поскольку террористы не могут разорваться. Сколько могли сделать зла, они сделали. Большого зла. По мелочи государство, случайно, что-то где-то перехватывало. Но в основном - полный провал. Честно говоря - борьба с бандитизмом, это не функция ОМОНа. У него изначально были другие задачи. Это сейчас они превратились в цепных псов, которых используют для силового давления на оппозицию, захватов офисов и т.п.
Я разве где-то утверждал подобное? ОМОН в чистом виде это своего рода деревянные солдаты Урфин Джуса. Они не думают и действуют строго по команде. От них не может быть ни вреда, ни пользы, т.к. они - инструмент. Вред может быть исключительно от того, в чьих руках этот инструмент, кто и как его использует. Топором можно дрова рубить, а можно головы проламывать... |
||||||
|
|
|
|
эх... чуствуется, что Форумляне ни разу не видели БУНТА ОМОНа ! а мне довелось... почти "Броненосец Потемкин" в ЧР - московский ОМОН взбунтовался после того, как в ППД общем два бойца срочника желтуху подхватили... требовал отдельно воду доставлять минеральную Что касается мздоимства ГИБДД -то эта система именно так поставлена. Вина не конкретных "винтиков с палочками", которые денег "просят на улице". Да и большую часть "выручки" они вынужденны передавать тем, кто сверху и покрывает грабеж. Идеологически система ГИБДД в нынешнем виде построена не для обеспечения безопасности на дорогах, а именно как средство подавления и вымогательства с Граждан. Им в эмблему надо бы Соловья-Разбойника рисовать Практически любое подразделение ГИБДД есть на самом деле организовнное преступное сообщество. Даже те редкие люди порядочные, которые туда приходят, самой системой выбрасываются, потому что они ей чужды! Вы хоть раз слышали о том, чтоб ГИБДД выступало инициатором каких либо действий по оптимизации, рационализации транспортного потока? Чтоб выдавало предписание на снятие дорожных знаков "излишних" (позволяющих двойную трактовки или откровенно "кормных" на манер "40" на ТТК???) нет. и не услышите никогда - кто же будет собственными руками свое благополучие рушить Один перекресток Мичуринский/Лобачевского в Москве обходиться в год минимум в 10 жизней не считая десятков разбитых авто... А надо всего то продублировать светофоры за 100м от перекрестка, чтоб отсекать "гоночный поток". Надо это отрудникам ГИБДД, как думаете? зато они регулярно сидят там с радарами...а, может быть слышали о том, чтоб инспектора ГИБДД выдали предписание по ремонту аварийной дороги, где из за ее техническолго состояния гибнут люди? Мэра оштрафовали, например за ненадлежащее внимание к этому вопросу?
|
|
|
|||||
|
Так что конкретно-то надо делать? Пикетами толпу баламутить? От этого какая-то польза будет? Пусть организаторы пикета выдвинут комплекс мер для реформирования ОМОНа. Пусть популярно докажут полезность этих мер. А так получается что подогреваем недовольство народа нынешней властью, а сами ничего взамен не предлагаем. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-07-2008 - 16:15 |
||||
|
JFK2006
|
|||||||||
|
С чем?
Нет, конечно. Нужно под шконку забиться и прикинуться ветошью.
Как? Как Вы это себе представляете - "популярно докажут полезность этих мер"?
Это называется по научному - пользоваться предоставленными Конституцией России правами. Власть только тогда начнёт диалог, когда сильно испугается. Во всех остальных случаях она будет на всех граждан плевать. Вот, пенсионеры стали дороги перегораживать - сразу нашёлся способ сохранить им льготы. Предложения сразу нашлись... |
||||||||
|
|
|||||
|
На этот раз я признаю свое полное поражение в споре ввиду явного непонимания Вашей точки зрения. Не вижу пути достижения этого понимания. 
|
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Я на самом деле не понял, с чем чего-то нужно делать: - с ментовским беспределом; - с ОМОНом; - с пикетами против ментовского беспредела? |
||
|
|
|
|
Ну хорошо. Поводом для пикета послужило избиение ментами 4-х молодых людей. Правосудие и без всякого пикета признало этот факт преступлением и виновные арестованы. Я пытаюсь понять логику организаторов пикета. Допустим их уже достали подобные случаи произвола и они хотят что-то исправить. Для достижения своей цели они выбрали такую законную форму выражения, как "пикет". Какого результата организаторы пытались добиться в результатае пикета и повлияет ли это на улучшение положения дел в МВД? Если бы в лозунг пикета был "Министра МВД в отставку, а на его место гражданина N... не запятнавшего свою репутацию и имеющего четкую программу приведения министерства в порядок!!!", тогда бы у меня вопросов не было. А сейчас у меня складывается мнение что организаторы вообще не имели цели пикета, либо просто возбуждали толпу. А в таких случаях, при наличии хорошего оратора, можно добиться того, что бы участники пикета пошли бить машины или громить витрины. Вот чего мне непонятно. |
|
|
|
|
логика проста. Правосе росийское ВЫНУЖДЕНО было признать это преступлением потому, что факт избиения не удалось СКРЫТЬ сотрудникам милиции. Пикет для того и нуже. чтоб привлекать внимание граждан, показать им что они не бесправные рабы государства и могут в случае чего бороться с произволом со стороны "холопов государевых", многие из которых оборзели вконец. Что в советское время в милиции не избивали людей? Били так же, но система ббыла построена по принипу максимального сокрытия информации, потому могла просущесвовать до тех пор, пока все порочащие "советткую действитльность" факты - не стали выплывать наружу |
|
Рекомендуем почитать также топики: Женщины президенты. Коммунисты - последняя реальная оппозиция в стране И сново о Беслане Виртуальные партии. Беспризорники |