"Против всех"

Рванёт там и тогда, где и когда кипящий котёл герметично запаян. А наша политическая традиция, едрить её в корень, предполагает, что "под контролем" - это как раз и значит, что всё зажали и все дыры заткнули, пару некуда выходить. В Европах-то потому и не взрывается, что там куча клапанов для выхода пара.
Революции боятся и сами же, мудоёбы, кропотливо работают над её организацией абсолютно на ровном месте.

Дык если бы - кухарки... тогда и какой спрос... ну отправил назад на кухню, и ладно... ну выпороть на конюшне, и все...

То-то и обидно, что далеко не кухарки. Доценты, блин, с кандидатами. Языки европейские знають... и вообще, вроде как далеко не быдло последнее...

А с Бесвребро - не согласен. Для интересу, можно почитать российские газеты с конца 19 в. и до революции. Там такое - нынешней "свободе слова" и не снилось. То есть клапаны-то были открыты, и пара из них, со свистом громким, выходило столько, что в цилиндры не попадало уже ничего. В результате паровоз стоял - ну и, где стоял, там и взорвался. Так что не в клапанах вопрос, в цилиндрах

Что, вообще говоря, логично. Большинству на демократию и прочие изыски наплевать - были бы гроши да харчи хороши, и с каждым днем грошей - больше, харчи - лучше. Нет улучшения - строй рушится независимо от своей формы. См. вполне демократическую Веймарскую республику, с одной стороны, и вполне диктатора Пиночета, с другой. А без хотя бы молчаливого согласия большинства революций не бывает.

Кухарки, Коллега, кухарки...Образованность, знание иностранных языков - сами по себе не обеспечивают Большой Ответственности унд Самосовершенствования, без наличия которых немыслим Государственный Человек... Я ведь, произнося слово "кухарка" - прежде всего имею ввиду менталитет и наследственность. Кухарка воровала на кухне хлеб и мясо...видать недостаточно порота была...- потомки, радостно повизгивая - Страну разворовывают ( а какая им разница, кухня или Страна ???...)...и пороть некому пока. Увы...

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 05-06-2006 - 09:22

Ну, в такой интерпретации - конечно, согласен. Только предлагаю впредь не парафинить без необходимости вполне, в общем-то, достойную профессию. Слово "Хамы", по-моему, более адекватно. Или "козлы"...

Это сообщение отредактировал vlm - 05-06-2006 - 11:55

Да ладно, я так, прикололся. Согласен вернуться к единственно правильной, Ленинской, терминологии - пусть будут кухарки...
А что касается динамики и проч. - не согласен. Собственно, основным могильщиком СССР стали люди, получившие образование именно в СССР. Даже серьезное изучение основ марксизма-ленинизма, по себе знаю, основательно ставит мозги на место - и сразу бежишь к известному доктору (который "ухо-глаз"). Вот и доизучались, авторам бессмертного учения на голову.
В целом и образовательный, и морально-этический уровень элиты у нас сегодня, имхо, как минимум не ниже, чем в 1917 г. Потери были, и чудовищные, но к настоящему времени они скомпенсированы полностью.
Другое дело, что качества элиты для организации нормального управления страной не хватало ни в 1917-м, ни сейчас.
Так что тогда уж - одни кухарки, с Ивана Грозного до наших дней.

Уважаемый Коллега! Истинная элита России лежит на Сен-Женевьев де Буа...и вообще - в чужой земле. Так вот чудовищно сложилось...не хватило чего-то, чтобы не произошло того что произошло. А нынешняя кухаркоклоновая квазиэлита способна только паразитировать, в подавляющем большинстве своём. Вырастить истинную элиту - сверхтяжёлая сверхзадача. Надежда только на молодое поколение.

Та "истинная элита", что лежит во Франции и проч., Россию в 1917 г., пардон, прокакала. Точно так же, как и советская элита СССР в 1991-м, и как новая росиийская элита прокакивает страну сейчас (последнее - тьфу-тьфу...)
Нет у нас нормальной элиты. Нет и не было. Как минимум, с середины 19 в.
Я ж говорил только, что потери скомпенсированы. Из этого никак не следует, что результат - хорош.
А чего не хватило? Технократичности не хватило, в лучшем смысле этого слова. Увлеклись толстовщиной да достоевщиной, на выработку практически применимых концепций только большевичков и хватило.
Сейчас все еще проще: дай Бог ноги, мир большой, умный человек везде прокормится. Так что даже если что и вырастает - не на нас, чаще всего, работает.

"ПРИМЕНИМЫХ", а не "приемлемых". Существенная разница. "Применимость" концепций наших комми, увы, проверена практикой. Практикой же доказана их неприемлемость.
А что касается качества тогдашней элиты - уж либо "прокакали", либо "неизмеримо больше порядочных...". Мало до отвратительности, что тогда, что сейчас. Во всяком случае, качественной разницы не вижу.

Так и сейчас динамика, в общем, есть, хоть и более дохлая. А насчет "не была сырьевой" - ну да, экспортировали высокотехнологичную продукцию: наша Омская область сливочным маслом пол-Европы кормила. За неимением нефти.
И поколений у нынешней элиты за спиной - где 3, где 4. Так что и это непринципиально.

Высокотехнологичной...невысокотехнологичной...Но - ПРОДУКЦИЕЙ, а не сырьём! А ещё мукОй, льняными тканями , растительным маслом...много чем! НЕ СЫРЬЁМ! Нельзя сравнивать 3-4 поколения квазиэлиты нынешней, и ТЫСЯЧЕЛЕТНЕЕ генеалогическое древо элиты ТОЙ. Это - несопоставимые величины. Также нельзя сравнивать нынешнюю дохлую динамику с бурным и динамичным ростом промышленности России до 1-й Мировой войны.

Всё-таки клапан - это возможность не только поговорить, но и поучаствовать в определении собственной судьбы. Через выборы, например.
А у нас Думу учинили, когда всё уже так кипело, что поздно было пар выпускать. У нас ведь сначала возникли партии, которые ставили своей целью изменение реальности через насилие, а потом уже всякме кадеты. Почему? А потому, что человек политически активный мог уйти только в революцию. Больше было некуда.

Хотя, конечно, можно и с твоей терминологией согласиться, и принять, что парламент - это таки цилиндр. Про то, что пар должен в цилиндр попадат - тут ты прав, конечно.

P.S. Да и ту-то Думу распускали через день да каждый день.

Совсем не идти на выборы - тоже не лучший вариант, уже есть прецеденты снижения порога явки. Придется портить, и

Бумбустик

Нет, Колллеги! Это говорит только о том, что ОНИ заигрались. И потеряли инстинкт самосохранения. "Всё только начинается"(с) !