Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ascon @ 10.06.2006 - время: 02:09)
Чиновники высшего ранга, в том числе и избранные народом, полагают, что если написан красивый документ, издан Указ или принят Закон - проблема снята.
Ельцин в своё время провозгласил: "Разрешено всё, что не запрещено законом"
Постепенно от демократии откусывали по кусочку (отмена выборов губернаторов, выборы по партийным спискам...), городили заборы - это открытое выражение недоверия своему народу, не нужно народу заниматься политикой, так они считают.
Мечта нынешних правителей: одна страна - одна партия.
Очень скоро вернёмся к тому, от чего ушли - дружными колоннами будем отправляться на избирательные участки голосовать за блок Единой Партии и беспартийных.

Вот-вот. Кт-то - Ясин, что ли, не помню - тут недавно сказал: "Подождите, мы ещё доживём до того времени, когда у нас будут спрашивать: "А ты член партии?"
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 10.06.2006 - время: 10:13)
QUOTE (ascon @ 10.06.2006 - время: 02:09)
Чиновники высшего ранга, в том числе и избранные народом, полагают, что если написан красивый документ, издан Указ или принят Закон - проблема снята.
Ельцин в своё время провозгласил: "Разрешено всё, что не запрещено законом"
Постепенно от демократии откусывали по кусочку (отмена выборов губернаторов, выборы по партийным спискам...), городили заборы - это открытое выражение недоверия своему народу, не нужно народу заниматься политикой, так они считают.
Мечта нынешних правителей: одна страна - одна партия.
Очень скоро вернёмся к тому, от чего ушли - дружными колоннами будем отправляться на избирательные участки голосовать за блок Единой Партии и беспартийных.

Вот-вот. Кт-то - Ясин, что ли, не помню - тут недавно сказал: "Подождите, мы ещё доживём до того времени, когда у нас будут спрашивать: "А ты член партии?"

Не будет этого, Коллеги. Будет фарс, причём, скорее всего,- до той поры, пока не упадут цены на нефть и газ. Потом этот карточный домик развалится, ИМХО.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ascon @ 10.06.2006 - время: 02:09)
Мечта нынешних правителей: одна страна - одна партия.

Они просто не умеют иначе. Они же не политики! В СССР не было традиций реальной политической жизни, традиций публичной политики; партхозноменклатура в этом не нуждалась. Эти же люди, заняв кресла мэров, губернаторов, депутатов, знают одно эффективное средство проведения избирательной кампании - использование административного ресурса. Хорошо помню, как в середине 90-ых годов начались эти разговоры: мол, народ устал от политики, все политики - это болтуны, нам нужны во власти не болтуны, а профессионалы-хозяйственники... Я сталкивался с этим на местных выборах (и при организации на местах федеральных выборов). Установка чиновной партхозноменклатуры: никаких аппеляций к народу, никакой агитации, вместо этого - начальнику отдела торговли провести работу с предпринимателями, заведующей РАНО - с директорами школ, глава района собирает командиров воинских частей и раздает им телевизоры... Всё! Никаких других технологий им не требуется: большие начальники дают указания маленьким начальникам, те стращают подчиненных, и т.д. Это не выборы, это построение.

Сейчас они отменят графу "против всех". Ранее, на местных выборах уже действовало правило, что во втором туре никакого барьера явки избирателей нет, достаточно проголосовать кандидатам и их семьям. Глядишь, скоро они вообще отменят барьер явки избирателей; плюс выборы по партийным спискам... Результат: две-три партии выдвигают кандидатов - Пупкина, Пипкина и Тютькина на одно лицо, и избиратели должны выбрать одного из них. Избиратели плюют и не голосуют, на участки приходят кандидаты и партийные активисты, и демократические всенародные выборы состоялись! Красота!

Бумбустик
QUOTE
Будет фарс, причём, скорее всего,- до той поры, пока не упадут цены на нефть и газ. Потом этот карточный домик развалится, ИМХО.

Домик действительно развалится, но как бы на месте этого домика неонацисты не построили тюремный барак...

Это сообщение отредактировал gayatri - 10-06-2006 - 12:09
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gayatri @ 10.06.2006 - время: 12:04)


Домик действительно развалится, но как бы на месте этого домика неонацисты не построили тюремный барак...

Вероятность такого исхода очень мала. Время уже не то. Хотя определённая опасность есть, несомненно.

Это сообщение отредактировал Бумбустик - 10-06-2006 - 13:13
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (gayatri @ 10.06.2006 - время: 12:04)

Сейчас они отменят графу "против всех". Ранее, на местных выборах уже действовало правило, что во втором туре никакого барьера явки избирателей нет, достаточно проголосовать кандидатам и их семьям. Глядишь, скоро они вообще отменят барьер явки избирателей; плюс выборы по партийным спискам... Результат: две-три партии выдвигают кандидатов - Пупкина, Пипкина и Тютькина на одно лицо, и избиратели должны выбрать одного из них. Избиратели плюют и не голосуют, на участки приходят кандидаты и партийные активисты, и демократические всенародные выборы состоялись! Красота!


Да, это ИХ самое сладострастное желание. Однако - народ не настолько глуп и пассивен. Будет СИЛЬНО возражать, я уверен.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 10.06.2006 - время: 13:12)
QUOTE (gayatri @ 10.06.2006 - время: 12:04)


Домик действительно развалится, но как бы на месте этого домика неонацисты не построили тюремный барак...

Вероятность такого исхода очень мала. Время уже не то. Хотя определённая опасность есть, несомненно.

Ох! Не зарекайся...
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бумбустик @ 10.06.2006 - время: 13:19)
QUOTE (gayatri @ 10.06.2006 - время: 12:04)

Сейчас они отменят графу "против всех". Ранее, на местных выборах уже действовало правило, что во втором туре никакого барьера явки избирателей нет, достаточно проголосовать кандидатам и их семьям. Глядишь, скоро они вообще отменят барьер явки избирателей; плюс выборы по партийным спискам... Результат: две-три партии выдвигают кандидатов - Пупкина, Пипкина и Тютькина на одно лицо, и избиратели должны выбрать одного из них. Избиратели плюют и не голосуют, на участки приходят кандидаты и партийные активисты, и демократические всенародные выборы состоялись! Красота!


Да, это ИХ самое сладострастное желание. Однако - народ не настолько глуп и пассивен. Будет СИЛЬНО возражать, я уверен.

Не факт. Народ таки пассивен. На самом деле, не мы первые. Очень похожая система - "управляемая демократия" - действовала в Италии после войны. Крякнулась она только в семидесятых, когда там действительно реальная демократия установилась.
tetro
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Реальная демократия может быть создана только снизу: когда человек понимает за что он голосует... тоталитаризм "пост-советского" толка это система "скользкий склон": понемногу, понемногу (к стати многое в современном мире делается таким же образом, включая терроризм, но это так к слову).

В широких пределах власть может лишать народ рычагов влияния и в обществах с заметно более устойчивой дем. традицией. И пока это больше обратная связь чем серьезное желание отправить текущую власть подальше это не слишком критично для народа. К сожалению для власти в тот момент когда народ реально захочет отправить власть нафиг он это сделает так или иначе: но при наличии дем. процедуры это будет скорее всего бескровно и на пару лет раньше а при ее отсутствии вполне может с тушкой бывшего президента качающейся на ветру...
Рэш
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поберегите деревья! Зы. Оставить.
*Sibeling*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 259
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сложный вопрос - с одной стороны самого подмывает не выбирать меньшее из зол и голосовать протестно, но такое голосование всегда играет на руку партии власти.

ps нет ответа
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"По просьбам трудящихся", надо полагать:


Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2006/06/14/early/
14.06.2006, среда, 12:20:11
Обновлено 14.06.2006 в 11:56:56


Госдума возвращает досрочное голосование

Граждане России, которым не удобно голосовать в день выборов, снова смогут осуществлять свое волеизъявление досрочно. Это предусматривают поправки в федеральное законодательство, внесенные депутатами от ряда думских фракций, сообщает газета "Коммерсант".
В настоящее время досрочное голосование допускается только "в труднодоступных или отдаленных местностях, на судах и полярных станциях".

Опрошенные газетой эксперты ожидают снижения активности избирателей после отмены в бюллетенях графы "против всех" и полагают, что власти воспользуются восстановлением досрочного голосования для фальсификации результатов грядущих парламентских и президентских выборов.

Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 11.06.2006 - время: 13:09)
Народ таки пассивен. На самом деле, не мы первые. Очень похожая система - "управляемая демократия" - действовала в Италии после войны. Крякнулась она только в семидесятых, когда там действительно реальная демократия установилась.

Народ медленно запрягает, да... Поехать же может очень быстро.
Бумбустик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 302
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 14.06.2006 - время: 12:25)
"По просьбам трудящихся", надо полагать:


Lenta.ru: Новости: http://lenta.ru/news/2006/06/14/early/
14.06.2006, среда, 12:20:11
Обновлено 14.06.2006 в 11:56:56


Госдума возвращает досрочное голосование

Граждане России, которым не удобно голосовать в день выборов, снова смогут осуществлять свое волеизъявление досрочно. Это предусматривают поправки в федеральное законодательство, внесенные депутатами от ряда думских фракций, сообщает газета "Коммерсант".
В настоящее время досрочное голосование допускается только "в труднодоступных или отдаленных местностях, на судах и полярных станциях".

Опрошенные газетой эксперты ожидают снижения активности избирателей после отмены в бюллетенях графы "против всех" и полагают, что власти воспользуются восстановлением досрочного голосования для фальсификации результатов грядущих парламентских и президентских выборов.

Они заиграются.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
http://www.gazeta.ru/2006/06/13/oa_203567.shtml

Закон о запрете Рогозина

В Госдуму внесен законопроект, который запрещает участвовать в выборах тем, кто еще до начала избирательной кампании допустил экстремистские или националистические высказывания. Разобраться же в нарушениях избиркомам поможет прокуратура, которую депутаты решили привлечь к контролю за выборами.


Идея о том, чтобы запретить лицам, замеченным в экстремизме или национализме, участвовать в выборах, обсуждается последние несколько месяцев. Ее высказали не только депутаты, но и члены Общественной палаты, однако в виде законопроекта она материализовалась впервые. Под документом подписались члены «Единой России», «Родины» и ЛДПР. Участие в нем партии власти практически гарантирует его принятие.
Согласно внесенным в Госдуму поправкам в закон «Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдум граждан РФ» в регистрации должно быть отказано кандидатам или партиям, которые допустили экстремистские или разжигающие межнациональную рознь высказывания еще до начала избирательной кампании.

«Выступления кандидатов, их доверенных лиц, выступления представителей избирательных объединений… на публичных мероприятиях, в средствах массовой информации, в информационно-телекомунникационных сетях общего пользования (включая сеть «Интернет»)… не должны призывать, побуждать или оправдывать совершение деяний, содержащих признаки экстремистской деятельности», – говорится в законопроекте. Распространяется это правило не только на саму избирательную кампанию, как происходило до сих пор, но и на весь предыдущий срок деятельности органа власти – Госдумы или президента. То есть на последние четыре года.

«Это нужно, что не допустить экстремиста или ярого националиста к власти. Идет, допустим, Рогозин (Дмитрий Рогозин, бывший лидер «Родины». – «Газета.Ru») или Лимонов (лидер НБП Эдуард Лимонов. – «Газета.Ru») на выборы, а в его отношении есть решение суда, что он допускал разжигающие национальную рознь высказывания. Тогда его или всю его партию до регистрации не пустят», – сказал «Газете.Ru» один из авторов поправки, депутат «Единой России» Павел Воронин. То есть проблемы у политиков, которых хотя бы однажды признали виновными в экстремизме, начнутся на первых же выборах после вступления закона в силу.

Воронин, правда, затруднился сказать, что в таком случае будет с партией «Родина», которую суд уличил в разжигании национальной розни на выборах в Мосгордуму за знаменитый ролик с арбузной коркой. Обычно законы обратной силы не имеют. Интересно, что первым подписантом законопроекта стал как раз новый лидер «Родины» Александр Бабаков. Однако сам Бабаков оказался недоступен для комментариев. «До сих пор политиков не привлекали к ответственности в этом вопросе, но надо, чтобы они отвечали за свои слова», – сказал в свою очередь Воронин.
Наблюдать за тем, как политики соблюдают законы об экстремизме, теперь будет прокуратура. До сих пор выборы оставались практически единственным, во что это ведомство до сих пор не вмешивалось.

Теперь депутаты решили доверить прокуратуре почти такие же права по контролю за избирательным процессом, что и избиркомам.
Согласно предлагаемым поправкам, прокуроры получат право обращаться в суд с требованием аннулировать регистрацию.

«Сейчас в суд могут обращаться граждане, кандидаты и сами избиркомы, которые являются общественным органом, но никакого контроля со стороны государства нет. И мы предлагаем его ввести», – объяснил депутат Воронин.

В этот же пакет поправок депутаты решили включить и еще одно важное новшество: на выборах в Госдуму и президента возродят досрочное голосование. Его Госдума с подачи ЦИК отменила всего год назад, но норма так и не начала действовать. В пояснительной записке к поправке депутаты пишут, что досрочное голосование нужно «в целях повышения явки». Право на досрочное голосование будет предоставляться в течение пяти дней до выборов гражданам, которые сошлются на срочную командировку, отпуск или состояние здоровья. «Очевидно, что вернуть досрочное голосование решили, потому что убрали «против всех», – заявил «Газете.Ru» секретарь СПС Борис Надеждин. – С ликвидацией этой графы явка становится основной проблемой, и прежде всего на президентских выборах».

Представляющий оппозицию Надеждин сомневается и в норме о недопущении экстремистов к выборам. «Вся человеческая мысль последних веков была направлена на то, как уличные противостояния и вражду перевести в цивилизованные стены парламента, где баталии приняли бы словесные формы. Теперь «Единая Россия» решила действовать обратным способом. Это возврат в Средневековье», – считает секретарь СПС. По его прогнозу, в ряды экстремистов грозит попасть любой оппозиционный политик, так как его судьбу «будет решать «басманное правосудие».
13 ИЮНЯ 20:47



Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 09.06.2006 - время: 17:51)
Заложен еще один могильный камень в здание Российской демократии! Ура, товарищи!

А оно было, это здание?????
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 14.06.2006 - время: 13:54)
QUOTE (alim @ 09.06.2006 - время: 17:51)
Заложен еще один могильный камень в здание Российской демократии! Ура, товарищи!

А оно было, это здание?????

Было. Но демонтировано оно ещё при первом путинском сроке.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 14:28)
QUOTE (Semchik @ 14.06.2006 - время: 13:54)
QUOTE (alim @ 09.06.2006 - время: 17:51)
Заложен еще один могильный камень в здание Российской демократии! Ура, товарищи!

А оно было, это здание?????

Было. Но демонтировано оно ещё при первом путинском сроке.

Низзззя демонтировать то, чего не было.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 14.06.2006 - время: 14:42)
QUOTE (Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 14:28)
QUOTE (Semchik @ 14.06.2006 - время: 13:54)
QUOTE (alim @ 09.06.2006 - время: 17:51)
Заложен еще один могильный камень в здание Российской демократии! Ура, товарищи!

А оно было, это здание?????

Было. Но демонтировано оно ещё при первом путинском сроке.

Низзззя демонтировать то, чего не было.

Здание было кривобоким и без одной стены, но таки было.
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А при СССР тоже выборы были... И даже с бюллетенями. Правда, там стояла всегда одна фамилия. Зато колбасу копченую всегда в буфеты на участках завозили. Правда, продавали исключительно в виде бутербродов. Все покупали и никто не думал, что это - незаконная агитация, колбаса-то казенная была... И явка из-за этих буфетов была будь здоров... Так что до советского маразма нашим вождям еще есть куда шагать.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (fon Rommel @ 14.06.2006 - время: 15:22)
И явка из-за этих буфетов была будь здоров... Так что до советского маразма нашим вождям еще есть куда шагать.

При нынешнем изобилии буфеты-неактуально. Вот стриптиз нахаляву-это да! ))))))))
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 14.06.2006 - время: 15:30)
QUOTE (fon Rommel @ 14.06.2006 - время: 15:22)
И явка из-за этих буфетов была будь здоров... Так что до советского маразма нашим вождям еще есть куда шагать.

При нынешнем изобилии буфеты-неактуально. Вот стриптиз нахаляву-это да! ))))))))

В исполнении "Верки-сердючки" censored.gif , хотя от "ВИАГР"ы я бы не отказался licklips.gif
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Это технический вопрос... Главное, реализовать принцип! И платить стриптизершам и стриптизерам (помни о равенстве полов!) из денег ЦИКа. А на VIP - участках пусть политсовет "ЕР" трудится. Показывает свою сущность избирателям, так сказать. За дополнительную плату, само собой. И никакого подкупа, наоборот, на выборах казна еще и деньжат нарубить может, а то их так мало стало в стране, что стабфонд уже не знаем, куда девать...
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, например, недавнее вступление Маши Малиновской в ЛДПР типологически перекликается с идеей стриптиза на участке. Равно, как и вступление в "ЕдРо" Розенбаума.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сергей Миронов: "Удаление графы "против всех" - инициатива "Единой России"

Инициатива "Единой России" по удалению из избирательных бюллетеней графы против всех является большой системной ошибкой. Об этом корреспонденту ИА REGNUM заявил председатель Совета Федерации Федерального Собрания РФ Сергей Миронов. Напомним, 10 июня Государственная дума в первом чтении приняла законопроект, по которому из избирательных бюллетеней удалится графа против всех.

"Я как председатель Совета Федерации, как гражданин буду голосовать "против" (против данного законопроекта - прим. ИА REGNUM). Но в то же время я знаю, что почти сто моих коллег, они являются членами "Единой России". У нас никакой партийной составляющей в Совете федерации нет, но я не сомневаюсь, что, возможно, им партийная команда будет дана, потому что это инициатива, конечно, "Единой России". Еще раз хочу сказать - ошибочная инициатива, потому что в первую очередь она навредит самой же партии власти "Единой России", причем может быть в более ближайшем будущем, чем им кажется. Но это их право. Я буду дискутировать со своими коллегами, когда будем рассматривать этот законопроект, я проголосую против, но какое решение примет Совет Федерации я не могу заранее предугадать", - прокомментировал журналистам Миронов.

Напомним, Сергей Миронов приезжал в Пермь, чтобы прочитать студентам Пермского государственного технического университета открытую лекцию на тему: "В каком обществе мы хотим жить?".

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/655385.html
11:44 12.06.2006

Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 14.06.2006 - время: 17:07)
" Я буду дискутировать со своими коллегами, когда будем рассматривать этот законопроект, я проголосую против, но какое решение примет Совет Федерации я не могу заранее предугадать", - прокомментировал журналистам Миронов.


А я могу.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россиян в Катаре ждёт смертная казнь?

Британский Совет

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

Кто сбил малазийский боинг?

Карабах сползает к войне




>