Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Плепорций @ 20.08.2006 - время: 14:27)
QUOTE (panzer25 @ 20.08.2006 - время: 10:14)
"..кроме тогдашнего министра обороны Бориса Пуго.."

Если не ошибаюсь, министром обороны был Д.Язов, а Пуго был министром внутренних дел.

Плакат: "Вобьём снаряд мы в тушку Пуго!" lol.gif lol.gif lol.gif

Из всех ГКЧпистов он единственный, кто поступил по-мужски и по совести - застрелился...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 00:37)
дали бы им спокойно уйти, со временем конечно, и все было бы нормально... а так, экстренный режим, самостоятельное отделение привели к тому, что мы не смогли воспринять их как отдельное государство, а продолжаем думать, что это наши территории и российский народ... это заблуждение и огромная глупость...

Согласен,отпустить надо было всех на все четыре стороны.

Однако я, наверное, запамятовал, какое отношение к отделению Прибалтики имеет путч? Мне кажется, что события-то разные были.

Они после путча отделились, но не путч же вызвал их стремление к самостийности...

palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.08.2006 - время: 00:44)
Из всех ГКЧпистов он единственный, кто поступил по-мужски и по совести - застрелился...

Да какой там по -совести...Или сильно испугался ибо прекрасно понимал что по хорошей советской традиции его запросто могут сгноить в тюрьме (и как оказалось сильно ошибся) или ему "помогли" на тот свет отправится.
Не верю я в совесть ой не верю...Ну такие там люди были чтобы о совести говорить.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 00:58)
QUOTE (JFK2006 @ 21.08.2006 - время: 00:50)
Однако я, наверное, запамятовал, какое отношение к отделению Прибалтики имеет путч? Мне кажется, что события-то разные были.

Они после путча отделились, но не путч же вызвал их стремление к самостийности...

Как только начался путч, Прибалтика самостоятельно установила границы с союзом... Как выразился какой-то высший чин того времени в Прибалтике:"Мы поняли, что для нас настало время "Ч"... Настоящее..."

Ну они этим воспользовались просто.

Вы же не станете утверждать, что причиной Первой мировой войны послужили "семь пулек" в Сараево?
palladin777
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 260
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 00:58)
QUOTE (JFK2006 @ 21.08.2006 - время: 00:50)
Однако я, наверное, запамятовал, какое отношение к отделению Прибалтики имеет путч? Мне кажется, что события-то разные были.

Они после путча отделились, но не путч же вызвал их стремление к самостийности...

Как только начался путч, Прибалтика самостоятельно установила границы с союзом... Как выразился какой-то высший чин того времени в Прибалтике:"Мы поняли, что для нас настало время "Ч"... Настоящее..."

Не совсем так (это я про Литву)...Границы (административные) существовали. При последующей демаркации было около 200 спорных участков (в основном на белорусско-литовской границе). Самыми крупными несовпадениями были железнодорожная станция (вернее ее пути)Литва-Белорусия , раздел озера Виштитис (Литва-Калин. Обл.) принадлежность 3 домов (там-же) и экономическиая зона в море (Литва-Латвия).
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 21.08.2006 - время: 01:08)
QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 00:58)
QUOTE (JFK2006 @ 21.08.2006 - время: 00:50)
Однако я, наверное, запамятовал, какое отношение к отделению Прибалтики имеет путч? Мне кажется, что события-то разные были.

Они после путча отделились, но не путч же вызвал их стремление к самостийности...

Как только начался путч, Прибалтика самостоятельно установила границы с союзом... Как выразился какой-то высший чин того времени в Прибалтике:"Мы поняли, что для нас настало время "Ч"... Настоящее..."

Ну они этим воспользовались просто.

Вы же не станете утверждать, что причиной Первой мировой войны послужили "семь пулек" в Сараево?

poster_offtopic.gif Заголовок в газете: "Эрцгерцог Фердинанд жив! Первая мировая война была ошибкой!" lol.gif
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Эрвин @ 21.08.2006 - время: 01:44)
но в данном случае именно путч был той спичкой от которой взорвалась бомба... все сразу поняли, что эти руководители ничего реально сделать не могут... да и все другие, впрочем, тоже...

в случае подписания нового договора о союзе все республики получали большую (не важно на каком слоге ударение) свободу от центра... и со временем, возможно, повторяю - возможно, мы бы получили не дряхлый и бестолковый СНГ, что являлся прототипом СССР, а страны с одним экономическим пространством, без границ и ненормальных постоянных конфликтов - некое подобие ЕС...

История не знает сослагательного наклонения.

Не случился бы путч, что-нибудь другое послужило бы толчком к отсоединению Прибалтики...

Что касается объединения - при наличии политической воли оно возможно всегда.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, допустим так.

Каковы ещё последствия путча?

На мой взгляд - их нет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрвин @ 19.08.2006 - время: 20:56)
15 лет назад в этот день случился переворот... не стало СССР... появился новый президент... страна оказалась на грани гражданской войны....

прошли годы... тень тех событий еще долго будет витать над Россией...

так какие же итоги путча мы получили?... хорошо или плохо это отразилось на России?... да и нужно ли нам все это было???

высказываемся, господа....

О каком перевороте может идти речь? Отстранение одного Горбачёва от власти ещё не есть путч!
СССР прекратил своё существование в декабре, а не в августе!
Гражданская война началась ещё раньше с Карабаха!
Колосальное незнание и непонимание истории! blink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Попытка отстранения от власти законно избранного президента страны - не есть попытка путча?Очень оригинальное толкование.. wink.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 11:27)
О каком перевороте может идти речь? Отстранение одного Горбачёва от власти ещё не есть путч!
СССР прекратил своё существование в декабре, а не в августе!
Гражданская война началась ещё раньше с Карабаха!
Колосальное незнание и непонимание истории! blink.gif

То, что гражданская началась раньше - факт. Скорее всего, действительно, с Карабаха. Так что процессы распада СССР уже шли.

Но вот то, что арест Горбатого не был путчем... Извини, Валет - если сейчас Путина отстранят и арестуют, это тоже не будет переворотом?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 10:36)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 11:27)
О каком перевороте может идти речь? Отстранение одного Горбачёва от власти ещё не есть путч!
СССР прекратил своё существование в декабре, а не в августе!
Гражданская война началась ещё раньше с Карабаха!
Колосальное незнание и непонимание истории! blink.gif

То, что гражданская началась раньше - факт. Скорее всего, действительно, с Карабаха. Так что процессы распада СССР уже шли.

Но вот то, что арест Горбатого не был путчем... Извини, Валет - если сейчас Путина отстранят и арестуют, это тоже не будет переворотом?

А разве Горбачёва арестовали? А отстанить от власти вполне возможно было..................по советским законам " Всвязи с болезнью"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 13:58)
QUOTE (Бесвребро @ 21.08.2006 - время: 10:36)
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 11:27)
О каком перевороте может идти речь? Отстранение одного Горбачёва от власти ещё не есть путч!
СССР прекратил своё существование в декабре, а не в августе!
Гражданская война началась ещё раньше с Карабаха!
Колосальное незнание и непонимание истории! blink.gif

То, что гражданская началась раньше - факт. Скорее всего, действительно, с Карабаха. Так что процессы распада СССР уже шли.

Но вот то, что арест Горбатого не был путчем... Извини, Валет - если сейчас Путина отстранят и арестуют, это тоже не будет переворотом?

А разве Горбачёва арестовали? А отстанить от власти вполне возможно было..................по советским законам " Всвязи с болезнью"

А "ограниичение в передвижении" одним Форосом. отключение телефонов и прочее - тоже было законно ("по советским законам')??? В отношении "заболевшего Президента"? devil_2.gif Может и закон приведете, по которому с заболевшим президентом следовало поступать ТАК? bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 21.08.2006 - время: 13:03)

А "ограниичение в передвижении" одним Форосом. отключение телефонов и прочее - тоже было законно ("по советским законам')??? В отношении "заболевшего Президента"? devil_2.gif Может и закон приведете, по которому с заболевшим президентом следовало поступать ТАК? bleh.gif

bleh.gif bleh.gif bleh.gif diablo.gif diablo.gif diablo.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
После путча резко сменилось руководство всего СССР, остались лишь в основном "либералы", и это не могло не повлиять на происходящие события. После путча просто ощущалось, как рушится СССР, как мы теряем Украину и Белоруссию и всем новым властям это было либо пофиг, либо они сами способствовали этому.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 14:19)
QUOTE (smm @ 21.08.2006 - время: 13:03)

А "ограниичение в передвижении" одним Форосом. отключение телефонов и прочее - тоже было законно ("по советским законам')??? В отношении "заболевшего Президента"? devil_2.gif Может и закон приведете, по которому с заболевшим президентом следовало поступать ТАК? bleh.gif

bleh.gif bleh.gif bleh.gif diablo.gif diablo.gif diablo.gif

Когда нечего возразить - ...... devil_2.gif devil_2.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...
Также интересно прозвучала информация по ТВ, что по данным соцопроса(не помню точный процент) но большинство людей, вернись они в прошлое, встали бы на стороне ГКЧП а не Белого Дома. Ужасно.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Xona @ 21.08.2006 - время: 14:39)
А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...

О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 15:44)
QUOTE (Xona @ 21.08.2006 - время: 14:39)
А вообще-то по моему дни путча можно назвать великими днями. На мой взгляд, тогда было первое и весьма массовое выступление людей, объединенных чувством патриотизма. Ведь тогда было так мало людей, называвших себя патриотами, по причине того, что советская пропаганда так затаскала это понятие...

О каких массовых выступлениях идёт разговор??? Если-бы ГКЧП действительно хотела что-то сделать.........................сейчас эту дату-бы никто и не вспоминал!

А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Газета.ру

В воскресенье на марш защитников Белого дома, собравшихся в честь 15-й годовщины путча, пришли около 150 человек. Дом правительства от них охраняли три автобуса омоновцев, а Горбатый мост и вовсе закрыли от демонстрантов.

Митинги по случаю годовщины путча начались в субботу. Около 150 человек собрались на площади Революции, вспоминая события 15-летней давности. Митинг проводили коммунисты, и о событиях тех дней напоминало немногое – митингующие держали плакаты «Каждый день правления Путина – траур» и «Позор режиму Путина, воюющему с историей и памятью народа».

Непосредственно события 1991 года вспоминали уже на следующий день на акции, проведенной Союзом правых сил, отрядом «Россия» и движением «Демократическая Россия». Защитники Белого дома собрались у здания правительства. Набралось их, как и коммунистов, около 150 человек.

Воскресный митинг у Белого дома, в отличие от субботнего, прошел без политических лозунгов и заявлений. Даже партийной символики, не считая четырех флагов партии «Яблоко», на акции почти не было.
Но даже отсутствие политических лозунгов не спасло защитников Белого дома образца 1991 года от защитников Белого дома образца 2006 года – московской милиции.

Подходившим к месту акции со стороны метро Краснопресненская журналистам приходилось делать изрядный крюк, поскольку проход на Горбатый мост в этот день был запрещен. Один из организаторов митинга, эспээсовец Михаил Шнейдер пытался было убедить сотрудников правоохранительных органов открыть мост для манифестантов, но милиция осталась непреклонной. Более того, к месту проведения акции были подтянуты три автобуса ОМОНа.

Никаких эксцессов и никакого штурма организаторы, естественно, не планировали. Да и планировать что-то было бы сложно: большая часть участников митинга была весьма преклонного возраста.
Вместо каких-либо действий у Горбатого моста манифестанты построились в колонну и ушли от Дома правительства к месту гибели трех защитников Белого дома. Возглавлял колонну почетный караул.

Гвардейцы несли два венка, чеканя шаг, а за ними по Большому Девятинскому переулку к Новинскому бульвару медленно брели престарелые защитники Белого дома и примкнувшая к ним немногочисленная молодежь. Ради манифестантов даже перекрыли Новый Арбат, чтобы они могли без осложнений пройти к памятнику. Но общей картины какой-то растерянности это не спасло. «Товарищи с флагами, встаньте в толпу к народу», – вещал в усилитель один из организаторов. Другой бегал вокруг и разгонял журналистов, чтобы они не мешали пройти почетному караулу с венками.

Когда же венки наконец возложили и митинг начался, ораторы смотрелись бледно и немного растерянно.
«По соцопросам выяснилось, что сейчас только 13 процентов населения считают, что мы там были не зря», – грустно сообщил собравшимся один из выступавших.

Другой бывший защитник призвал обойтись без политических лозунгов и заявлений, но делать их и так никто не собирался. Даже микрофоны в этот день отказывали, так что расслышать выступавших было непросто. Возложив к памятнику цветы, митингующие, которых за время шествия от Белого дома стало значительно меньше, так же тихо разошлись.
21 АВГУСТА 13:02


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не удивительно. Сейчас большинство отнюдь не столь "идейно", как тогда. Вполне в "американском стиле" - большинство заботят "материальные блага". И митинги демократов - бледная копия того, что было в 1989-91, и у "патриотов" тоже - с пиком 1993 года не сравнить.. Большинству более интересна "марка машины в гараже" и тому подобное..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (smm @ 21.08.2006 - время: 15:07)
А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif

Да-да! А что-же тогда Ельцин собрался драпать-то? Причём к американцам!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 21.08.2006 - время: 16:45)
QUOTE (smm @ 21.08.2006 - время: 15:07)
А оно (ГКЧП) не ожидало, что хоть кто-то будет против. Привыкло к рабской совковой покорности. А тут - пусть не слишком умело, но - восапротивелись. Вот и задрожали ручки.. После чего - кто-то поспешил напиться в дупель, у кого-то руки тряслись из-за хронического пристрастия, а остальные - просто особо носа не показывали. За всех отдувались дикторы на телевидении, только - кто ж их слушал... devil_2.gif

Да-да! А что-же тогда Ельцин собрался драпать-то? Причём к американцам!

Доказательство!!! Как-то со "стоянием на танке" плохо гармонирует. Ссылочку. И не на черносотенный сайт..
VovaK
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Бесвребро @ 20.08.2006 - время: 18:56)
QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:11)
Еслиб у власти были настоящие мужчины а не это серое пидарье , все было бы замечательно . Я бы посмотрел как у какого нибудь Сталина кто то в опозицию ушол ! Ну неужели ТАК трудно было расстрелять всех Ельцинцев а ?


Довольно трудно. Их было 200000 только у Белого дома.

Вы год не перепутали ?
У Белого дома народ позже тусовался )))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (VovaK @ 21.08.2006 - время: 17:14)
QUOTE (Бесвребро @ 20.08.2006 - время: 18:56)
QUOTE (Ernesto Gevara @ 20.08.2006 - время: 15:11)
Еслиб у власти были настоящие мужчины а не это серое пидарье , все было бы замечательно . Я бы посмотрел как у какого нибудь Сталина кто то в опозицию ушол ! Ну неужели ТАК трудно было расстрелять всех Ельцинцев а ?


Довольно трудно. Их было 200000 только у Белого дома.

Вы год не перепутали ?
У Белого дома народ позже тусовался )))

Очень много было на митинге 20-го. Тут не буду точную цифру редсказывать, но - очень много. Потом, в ночь с 20 на 21-е (самую серьезную) было довольно много, но вряд ли больше тысяч 10-15. Сам там был.. А в ночь с 21 на 22-е, когда все уже ясно было - высыпала прорва народа - "праздновать". Вот тогда уже и еду привезли и все такое. Нам, за сутки до этого, было не до еды..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Изменения в правилах

Падение Цхинвала-это что?

Будущее независимой Украины

Заявления на вступление в гильдию

Путч... 15 лет прошло...




>