Путин, Ельцин, Горбачёв. Когда жилось лучше?

Falcok дата: 09-11-2013 - 23:41 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 22:36) При Гитлере в Германии был капитализм, причем если не считать политические гонения, во вполне разумном и грамотном варианте[/QUOTE] Ну вот такой же капитализм сейчас и в США Ты любишь подменять причину и следствия.. При Гитлере был капитализм как сейчас в США скорее.. И что в этом плохого? Тебе нравится исключительно гайдаровский (латиноамериканский) вариант?

Безумный Иван дата: 09-11-2013 - 23:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 09.11.2013 - время: 23:41) Ты любишь подменять причину и следствия.. При Гитлере был капитализм как сейчас в США скорее.. И что в этом плохого? Тебе нравится исключительно гайдаровский (латиноамериканский) вариант? Спроси у предпринимателей что здесь плохого. Согласились ли они бы открывать бизнес в фашистской Германии? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 09-11-2013 - 23:51

Falcok дата: 09-11-2013 - 23:52 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 23:50) Спроси у предпринимателей что здесь плохого. Согласились ли они бы открывать бизнес в фашистской Германии? Ты чего зациклился на гитлеровской германии? Я писал про США.. Многие бизнесмены как раз бояться открывать бизнес во всяких Бразилиях, ЮАР, РФ и прочих странах/ Хотя я с тобой согласен, российскому жлобью и ворам было бы очень не комфортно заниматься бизнесом, в стране где чтут закон и строгий надзор за коммерцией Это сообщение отредактировал Falcok - 09-11-2013 - 23:54

Безумный Иван дата: 10-11-2013 - 00:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 09.11.2013 - время: 23:52) Хотя я с тобой согласен, российскому жлобью и ворам было бы очень не комфортно заниматься бизнесом, в стране где чтут закон и строгий надзор за коммерцией Почему же ты не займешься бизнесом в стране где чтут закон и строгий надзор? Тоже считаешь себя российским жлобьем и вором?

de loin дата: 10-11-2013 - 00:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 23:36) Значит я правильно понимаю что в селах сейчас стали жить лучше все кроме колхозников? Мне верить Вам на слово иди хоть чем-то подтвердите? Нет не все. Многие просто спились и умерли. Некоторые состарившись и будучи уже не в состоянии обихаживать свои дома, переехали жить в квартиры к детям. В общем, народ оказался не очень-то готов к постсоветским переменам в сельской местности, мало кто там нормально приспособился к новым условиям.

Безумный Иван дата: 10-11-2013 - 00:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(de loin @ 10.11.2013 - время: 00:26) (Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 23:36) Значит я правильно понимаю что в селах сейчас стали жить лучше все кроме колхозников? Мне верить Вам на слово иди хоть чем-то подтвердите? Нет не все. Многие просто спились и умерли. Некоторые состарившись и будучи уже не в состоянии обихаживать свои дома, переехали жить в квартиры к детям. В общем, народ оказался не очень-то готов к постсоветским переменам в сельской местности, мало кто там нормально приспособился к новым условиям. Так лучше или хуже стал жить народ, который не входит в колхоз в селах.

de loin дата: 10-11-2013 - 00:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 00:27) Так лучше или хуже стал жить народ, который не входит в колхоз в селах. я об этом написал. Кто как. Вот, скажем, после СССР в какой-то организации произошли изменения: кто-то завладел контрольным пакетом акций, кто-то стал больше денег зарабатывать, кто-то наоборот меньше, кто-то стал начальником, кого-то сократили, уволили. Кто-то сам ушёл. Ну и что можно из этого резюмировать: лучше или хуже стало там сотрудникам?

arisona дата: 10-11-2013 - 01:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Crazy Ivan @ 09.11.2013 - время: 21:19) Ну Лукашенко ладно, он диктатор, но вы-то, цивилизованные европейцы. Как можно препятствовать свободной торговле? Так никто не препятствует, но свобода, это не есть анархия и вседозволенность. Пожалуйста, закупай в России дешёвую водку, уплати акцизный налог на алкоголь, таможенную пошлину за товар привезённый не из стран ЕС,... и продавай её в Эстонии.. Продавать в Таллинне тоже можно только с 10,00 до 22,00

Безумный Иван дата: 10-11-2013 - 02:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(arisona @ 10.11.2013 - время: 01:18) Так никто не препятствует, но свобода, это не есть анархия и вседозволенность. Пожалуйста, закупай в России дешёвую водку, уплати акцизный налог на алкоголь, таможенную пошлину за товар привезённый не из стран ЕС,... и продавай её в Эстонии.. Продавать в Таллинне тоже можно только с 10,00 до 22,00 То есть выставление заградительных пошлин это вполне нормально и цивилизованно?

arisona дата: 10-11-2013 - 10:42 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 02:14) То есть выставление заградительных пошлин это вполне нормально и цивилизованно? Ну да, ЕС защищает свой рынок, а каждое государство устанавливает на определённые товары акцизный налог.. Так и Россия от этого не отстаёт, вот купишь ты авто в Германии, привезёшь его в Россию и что, просто так, без разтаможки поставишь его на учёт? Я же в аналогичной ситуации заплачу только за новые номера и регистрацию, больше никаких сборов и пошлин платить не буду, т.к. покупка была в пределах рынка ЕС.. Кстати, до недавнего времени, Россия вообще облагала эстонские товары двойной (!!!) пошлиной..

de loin дата: 10-11-2013 - 13:52 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(arisona @ 10.11.2013 - время: 10:42) эстонские товары Просветите, пожалуйста, какие товары Эстония производит. А то мне кроме лыж, которые у меня в детстве были, ничего на ум не приходит. Ну ещё паштет какой-то помню эстонский. Простите, просто не приходилось сталкиваться, а интересно всё же узнать чем люди там у вас живут.

Безумный Иван дата: 10-11-2013 - 14:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(de loin @ 10.11.2013 - время: 13:52) Просветите, пожалуйста, какие товары Эстония производит. А то мне кроме лыж, которые у меня в детстве были, ничего на ум не приходит. Ну ещё паштет какой-то помню эстонский. Простите, просто не приходилось сталкиваться, а интересно всё же узнать чем люди там у вас живут. У нас в супермаркетах вся молочная продукция и сыры из Прибалтики. Еще есть тминовая водка, но она спросом не пользуется. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-11-2013 - 14:13

Falcok дата: 10-11-2013 - 14:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 00:04) (Falcok @ 09.11.2013 - время: 23:52) Хотя я с тобой согласен, российскому жлобью и ворам было бы очень не комфортно заниматься бизнесом, в стране где чтут закон и строгий надзор за коммерцией Почему же ты не займешься бизнесом в стране где чтут закон и строгий надзор? Тоже считаешь себя российским жлобьем и вором? Дай мне миллион евро - займусь

Falcok дата: 10-11-2013 - 14:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	У нас в супермаркетах вся молочная продукция и сыры из Прибалтики. Врать не надо, очень небольшая часть. Разве что шпроты почти все оттуда

arisona дата: 10-11-2013 - 18:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(de loin @ 10.11.2013 - время: 13:52) Просветите, пожалуйста, какие товары Эстония производит. А то мне кроме лыж, которые у меня в детстве были, ничего на ум не приходит. Ну ещё паштет какой-то помню эстонский. Слава Богу что шпроты не упомнили, а то многие думают что Эстония только этот товар и производит.. После выхода из СССР, Эстония стала целенаправленно переориентировать свой рынок сбыта на запад, да и отношения между странами обострились. Потом вроде дошло что с Россией очень выгодно торговать, рынок бездонный, проглотит всё. Финны то это давно поняли, поэтому подбадривали наших русофобов в порче межгосударственных отношений, а сами тем временем, устранив конкурента, заключали с Россией очень выгодные контракты. Сейчас потихоньку развивается экспорт эстонских товаров в Россию, то что можете воочию увидеть, это конечно в первую очередь изделия пищевой промышленности. Мясо-молочная, рыбная продукции, консервы и пр. Также продукция химической промышленности, это и товары бытовой химии, и лако-красочная продукция для строительства, и всевозможные удобрения.. Простите, просто не приходилось сталкиваться, а интересно всё же узнать чем люди там у вас живут. Да живём потихоньку, как и все..Малая часть живёт очень хорошо, а большинство.., ну наверное как и у вас, концы с концами сводит, но и не жирует.. Это сообщение отредактировал arisona - 10-11-2013 - 18:26

Безумный Иван дата: 10-11-2013 - 18:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 10.11.2013 - время: 14:23) У нас в супермаркетах вся молочная продукция и сыры из Прибалтики.Врать не надо, очень небольшая часть. Разве что шпроты почти все оттуда Оставлю это на твоей совести. Зайди в "Карусель" и посмотри специально кто производитель.

Безумный Иван дата: 10-11-2013 - 18:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 10.11.2013 - время: 14:20) (Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 00:04) (Falcok @ 09.11.2013 - время: 23:52) Хотя я с тобой согласен, российскому жлобью и ворам было бы очень не комфортно заниматься бизнесом, в стране где чтут закон и строгий надзор за коммерцией Почему же ты не займешься бизнесом в стране где чтут закон и строгий надзор? Тоже считаешь себя российским жлобьем и вором? Дай мне миллион евро - займусь Вот она твоя сущность. Дай! Тебе кто-то должен дать? Даже если дать тебе мильён, просрешь его и только. Для предпринимательства талант нужен. Ни у тебя, ни у меня его нет. Но я-то хоть понимаю что дело во мне и молчу в трубочку, а не ищу крайнего. Был бы у меня талант, в наших условиях я бы действовал точно так же. Платил бы столько сколько данная работа сегодня на рынке стоит и ни копейки больше. Всем недовольным указывал бы на дверь. И уж в америцу не совался бы точно, как не суется туда никто из предпринимателей. Да и свои стараются оттуда бежать в более комфортные для бизнеса страны. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 10-11-2013 - 18:21

jakellf дата: 10-11-2013 - 22:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1174 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

(Volganin @ 23.10.2013 - время: 13:18) (sxn3073445127 @ 06.09.2013 - время: 05:43) Если мы говорим о том как мы живем сейчас, плох или хорош Путин, давайте вспомним, как мы жили раньше, в недалёком прошлом Вспомним например как жили при Брежневе?! Правда вы тогда ещё под стол пешком ходили, соответственно не помните ничего хорошего Ну вспомним. Я с работы шел в 8часов домой-молока нет, булочная закрыта. Чтобы купить зеленые бананы или небритые мослы - очередь часа на полтора, сапоги жене-с вечера записывались, всю ночь отмечались, потом покупали сапоги, которые достали-не тот размер, про расцветку молчу-но венгерские! На Новый год "заказ"-шпроты, гречка, растворимый кофе. В книжном-полное собрание Владимира Ильича, Малая Земля, кое что из классики и много мусора. Из газет -Правда , Труд, Известия и писк-Литературка! Телевизор купить- событие, джинсы настоящие-праздник, Холодильник-10 лет в очереди, квартиру-20 а то и до смерти не дождешся-как большинство населения. За границу простому смертному-ха-ха, машину-и не мечтали. В ящике 3 канала, по всем сьездКПСС и целующийся взасос с мужиками Леонид Ильич. Продолжить? Да, была социальная защищенность-пенсия , которой хватало на боты "прощай молодость", крупу, молоко и козла в скверике. Еще было право на труд и 100 рублей за него-вкалываешь ты, как угорелый или водку жрешь и ничего не делаешь.. А побежденные нами немцы ездили на пенсии по Европе , которую мы от них освободили. И не знали кофе "растворимый"-зато знали арабику и робусту. И не считали удивительным 100 сортов колбасы в магазине, а у нас и трех не было. Самое лучшее в Советские времена было то ,что трава была зеленее и девушки голубоглазее-и то потому, что зрение наше было получше! Это сообщение отредактировал jakellf - 10-11-2013 - 22:45

Falcok дата: 11-11-2013 - 17:55 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 18:20) Вот она твоя сущность. Дай! Тебе кто-то должен дать? Даже если дать тебе мильён, просрешь его и только. Да пошел ты в жопу, говори за себя,

Безумный Иван дата: 11-11-2013 - 22:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 11.11.2013 - время: 17:55) (Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 18:20) Вот она твоя сущность. Дай! Тебе кто-то должен дать? Даже если дать тебе мильён, просрешь его и только. Да пошел ты в жопу, говори за себя, Ну что же ты так? Только что мильен просил, а теперь в жопу. Не последовательный ты однако. А для построения бизнеса нужен четкий план и последовательность. Приходя в банк за кредитом то должен быть вежлив. Это банкир может тебя в жопу посылать, а ты должен улыбаться в ответ и убеждать его что инвестировать в тебя выгодно прежде всего ему. А с такими гусарскими замашками тебя вышвырнут из банка с голой жопой. Ходи потом с гордым видом на посмешище окружающим. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 11-11-2013 - 22:48

Falcok дата: 11-11-2013 - 22:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 22:40) Приходя в банк за кредитом то должен быть вежлив. А зачем кредит? Вон бывшее начальство ЛАЭС в начале 90-х расхватало землю от предприятия за бесценок, сейчас продают по 3 млн. за участок, на эти деньги покупают квартиру в Питере и сдают, отличный бизнес.. Не смог так? ну значит ты дурак и таланта у тебя нет к коммерции Это сообщение отредактировал Falcok - 11-11-2013 - 23:06

панда дата: 11-11-2013 - 23:02 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Crazy Ivan @ 10.11.2013 - время: 18:20) Вот она твоя сущность. Дай! Тебе кто-то должен дать? Даже если дать тебе мильён, просрешь его и только. Для предпринимательства талант нужен. Ни у тебя, ни у меня его нет. Но я-то хоть понимаю что дело во мне и молчу в трубочку, а не ищу крайнего. Был бы у меня талант, в наших условиях я бы действовал точно так же. Платил бы столько сколько данная работа сегодня на рынке стоит и ни копейки больше. Всем недовольным указывал бы на дверь. И уж в америцу не совался бы точно, как не суется туда никто из предпринимателей. Да и свои стараются оттуда бежать в более комфортные для бизнеса страны. Ваня, не прав ты...Не может быть у каждого человека способности к предпринимательству...И не должно быть..Иначе, кто лечить людей будет? Кто науку развивать? Или это должны быть все те, "неспособные"???? Сорри, конечно, что влезла в диалог..Может я не о том?

панда дата: 11-11-2013 - 23:10 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(sxn3073445127 @ 06.09.2013 - время: 05:43) Если мы говорим о том как мы живем сейчас, плох или хорош Путин, давайте вспомним, как мы жили раньше, в недалёком прошлом При всех этих упомянутых мы жили плохо..Хорошо жили при Брежневе.

Безумный Иван дата: 11-11-2013 - 23:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 11.11.2013 - время: 22:58) (Crazy Ivan @ 11.11.2013 - время: 22:40) Приходя в банк за кредитом то должен быть вежлив. А зачем кредит? Вон бывшее начальство ЛАЭС в начале 90-х расхватало землю от предприятия за бесценок, сейчас продают по 3 млн. за участок, на эти деньги покупают квартиру в Питере и сдают, отличный бизнес.. Опять продолжаешь жаловаться что кто-то чего-то расхватал, а тебе не досталось. Проворнее надо быть в этих делах. А нет проворства, нечего и в бизнес соваться. Разворовали, разворовали. Не смог так? ну значит ты дурак и таланта у тебя нет к коммерции Таланта к коммерции нет, я это и не скрываю. А если у тебя есть, докажи это сначала самому себе, заработай честно свой первый мильен, тебя все вокруг уважать начнут, и я в том числе. А пока ты способен только метаться и ругаться как истеричная баба. только ведь сейчас можешь хоть рыдать на помосте, никто не пожалеет.

Безумный Иван дата: 11-11-2013 - 23:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(панда @ 11.11.2013 - время: 23:02) Ваня, не прав ты...Не может быть у каждого человека способности к предпринимательству...И не должно быть..Иначе, кто лечить людей будет? Кто науку развивать? Или это должны быть все те, "неспособные"???? Конечно не может. И если этой способности нет. то никто из окружающих в этом не виноват. Вот у меня нет, я никого в этом и не виню.