Путин, Ельцин, Горбачёв. Когда жилось лучше?

Falcok дата: 02-11-2013 - 20:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	Так ведь тогда заначки на случай мирового кризиса не будет, опять черный вторник наступит. В чернвй вторник нефть стоила 8 долларов за баррель (сейчас 110), ты всерьез считаешь, что какая-то заначка спасет нашу сырьевую экономику при таком падении цен?

Безумный Иван дата: 02-11-2013 - 21:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 02.11.2013 - время: 20:47) Если вложить огромные деньги в секснарод (или еще какой сайт), то скорее всего его хозяин (если он не дурак), не будет сидеть на месте, а начнет расширяться - скупать другие прибыльные сайты, или создавать новые проекты.. Влияние сэксо начнет расти.. Твой занимательный пример строится на факте, что хозяин сайт лентяй или дурак и тупо будет проедать все инвестиции в сайт Я просто отвлеченный пример привел. Расширять сайт хозяин будет сразу после приобретения реальных ресурсов за эмиссированные бумажки или электронные нолики. А вот от вложения в его экономику тех бумажек которые он уже сбагрил, никакой пользы не принесет. Он ведь всегда может сколько хочет своей валюты создать, если для внутреннего оборота ее не хватит. В чернвй вторник нефть стоила 8 долларов за баррель (сейчас 110), ты всерьез считаешь, что какая-то заначка спасет нашу сырьевую экономику при таком падении цен? Однако при Путине у нас не было внутренних кризисов. Все которые были, это мировые, а вот черного вторника не было. Скажешь просто случайность?

Falcok дата: 02-11-2013 - 21:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 02.11.2013 - время: 21:13) Я просто отвлеченный пример привел. Расширять сайт хозяин будет сразу после приобретения реальных ресурсов за эмиссированные бумажки или электронные нолики. А вот от вложения в его экономику тех бумажек которые он уже сбагрил, никакой пользы не принесет. знаешь, по моему ты сам запутался и других запутать пытаешься.. Однако при Путине у нас не было внутренних кризисов. Все которые были, это мировые, а вот черного вторника не было. Скажешь просто случайность? Цены на нефть с 2000 были стабильно высоки.. А 2008 год? Кризисом не считаешь

Безумный Иван дата: 02-11-2013 - 23:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 02.11.2013 - время: 21:59) знаешь, по моему ты сам запутался и других запутать пытаешься.. Это еще один аргументированный ответ и никак не отписка. Цены на нефть с 2000 были стабильно высоки.. Значит по твоему это случайность, да? А 2008 год? Кризисом не считаешь Это был мировой кризис. А вот кризис 1998 г. был только у нас.

Falcok дата: 03-11-2013 - 00:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 02.11.2013 - время: 23:56) Это был мировой кризис. А вот кризис 1998 г. был только у нас. Неужели? http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E7%E8%E0%...%F0%E8%E7%E8%F1 Это кризис прошелся по многим развивающимся странам Это еще один аргументированный ответ и никак не отписка. Знаешь, ты не обижайся, советую взять нормальную книгу по экономике западного автора, не советскую, не гайдаровскую, а по которой учатся западные студенты и прочитать от начала до конца.. Просто из того, что ты пишешь, складывается ощущение, что ты ничего кроме советской политэкономики и каких отдельных обрывков статей не читал на эту тему, я прав? Это сообщение отредактировал Falcok - 03-11-2013 - 00:20

de loin дата: 03-11-2013 - 00:39 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 20:12) Что бы напечатать рубли, надо сначала купить за нефть доллары и положить их в свой резерв, потому что наши рубли должны обеспечиваться долларами. Но ведь это ужасно! Доллары-то ничем не обеспечены. Раньше-то рубли золотом обеспечивались... Это сообщение отредактировал de loin - 03-11-2013 - 01:09

Безумный Иван дата: 03-11-2013 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 03.11.2013 - время: 00:16) (Crazy Ivan @ 02.11.2013 - время: 23:56) Это был мировой кризис. А вот кризис 1998 г. был только у нас. Неужели? http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E7%E8%E0%...%F0%E8%E7%E8%F1 Это кризис прошелся по многим развивающимся странам Не об этом кризисе речь. Я об обвалале пирамиды ГКО. http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EA%EE%ED%...8%E8_%281998%29 Знаешь, ты не обижайся, советую взять нормальную книгу по экономике западного автора, не советскую, не гайдаровскую, а по которой учатся западные студенты и прочитать от начала до конца.. Просто из того, что ты пишешь, складывается ощущение, что ты ничего кроме советской политэкономики и каких отдельных обрывков статей не читал на эту тему, я прав? Ты можешь найти ошибки в моем примере? Я показал тебе почему стабфонд хранится в США? Если не согласен, выскажи в чем конкретно. А то мне тут многие советуют читаль книжки, которые сами не читали. Если такой умный, научи меня - дурака.

Falcok дата: 03-11-2013 - 01:12 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 01:11) Не об этом кризисе речь. Я об обвалале пирамиды ГКО. Ну извини меня блин, тогда и кризис 2008 года был только в России.. Ты уж определись

Безумный Иван дата: 03-11-2013 - 01:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(de loin @ 03.11.2013 - время: 00:39) Но ведь это ужасно! Доллары-то ничем не обеспечены. Раньше-то рубли золотом обеспечивались... Доллары обеспечены военной мощью США. Вот Ирак при Хусейне, решил продавать свою нефть не за американские сэксо, а за европейские. Хусейну сказали что он неправ. Нет нет, нефть у него никто не отбирал. Просто они теперь вынуждены снова продавать ее за сэксо на американской нефтяной бирже.

Falcok дата: 03-11-2013 - 01:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 01:11) Ты можешь найти ошибки в моем примере? Я показал тебе почему стабфонд хранится в США? Если не согласен, выскажи в чем конкретно. А то мне тут многие советуют читаль книжки, которые сами не читали. Если такой умный, научи меня - дурака. Я не говорил, что я умный. Просто когда я начал экономику учить, у меня голова не была засрана политэкономией СССР. В этом наше различие. Ты можешь найти ошибки в моем примере? Я показал тебе почему стабфонд хранится в США? Считаю, что твоя гипотеза, что США не сможет использовать деньги стабфонда РФ - ошибочка..

Безумный Иван дата: 03-11-2013 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 03.11.2013 - время: 01:12) (Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 01:11) Не об этом кризисе речь. Я об обвалале пирамиды ГКО. Ну извини меня блин, тогда и кризис 2008 года был только в России.. Ты уж определись Ты понимаешь о чем речь? Кризис в России случился от обвали пирамиды ГКО, а тот кризис на который ты дал ссылку имеет совсем другие причины и масштабы. И он был не мировой, а локальный. А вот кризис 2008 года был мировой и причины его в обвале рынка недвижимости в США.

Falcok дата: 03-11-2013 - 01:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 01:18) Ты понимаешь о чем речь? Кризис в России случился от обвали пирамиды ГКО, а тот кризис на который ты дал ссылку имеет совсем другие причины и масштабы. И он был не мировой, а локальный. А вот кризис 2008 года был мировой и причины его в обвале рынка недвижимости в США. Ты статью на которую я дал ссылку хоть прочитал? Для кого ищу то

Безумный Иван дата: 03-11-2013 - 01:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 03.11.2013 - время: 01:16) Я не говорил, что я умный. Просто когда я начал экономику учить, у меня голова не была засрана политэкономией СССР. В этом наше различие. Если ты не изучал политэкономию социализма, с чего ты тогда взял что все что я выше написал это оттуда? Уверяю тебя что в курсе политэкономии социализма такого нет. Считаю, что твоя гипотеза, что США не сможет использовать деньги стабфонда РФ - ошибочка.. - Да не согласен я - Что с Энгельсом или с Каутским?... - С обоими... … © Собачье сердце Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-11-2013 - 01:39

Безумный Иван дата: 03-11-2013 - 01:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Falcok @ 03.11.2013 - время: 01:21) Ты статью на которую я дал ссылку хоть прочитал? Для кого ищу то Читал. Ты слышал про пирамиду ГКО? Знаешь к чему приводят все пирамиды? Они обрушиваются. И причина обрушения находится в самой пирамиде. Так вот в 1998-м пирамида была у нас внутри страны и она рухнула, как когда-то рухнула МММ. А в 2008 году причина кризиса была внешняя. Там была крупная пирамида рынка недвижимости США. Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-11-2013 - 01:30

de loin дата: 03-11-2013 - 01:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 01.11.2013 - время: 06:11) (Crazy Ivan @ 01.11.2013 - время: 05:03) Но ведь колхозная техника осталась в деревнях. Пусть ее эксплуатируют. Сельское хозяйство это бизнес который приносит доход. Почему фермер не может составить бизнес-план и обратиться в банк? взять кредит под будущий урожай. Про технику ты наверное и сам понимаешь, в каком она была состоянии к началу и середине 90-х... Насчет залога под урожай...Он зависит о капризов погоды, не говоря уж про рыночные цены, поэтому это весьма рискованное кредитование, банки идут на него неохотно и во многих развитых странах с/х поддерживается государством Да, кстати, свежий печальный пример: в Ивановской области полмиллиарда рублей убытков от потерь урожая. Отчасти по погодным условиям, а отчасти (не большей ли частью?!) от колоссальной нехватки рабочих рук для уборочной. Потери - что-то около 20% зерновых, и около 60% картофеля и овощей. Однако "в личных подсобных хозяйствах региона, где производится более половины товарной продукции, урожай овощей и картофеля в целом собран".

de loin дата: 03-11-2013 - 02:01 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Falcok @ 30.10.2013 - время: 20:56) Вообще деревня - это пережиток феодализма, который само собой в современности выжить не может, при капитализме есть только фермерские хохяйства Простите, не понял: а что фермерские хозяйства при капитализме разве в городах располагаются?

Sorques дата: 03-11-2013 - 02:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(de loin @ 03.11.2013 - время: 01:45) Однако "в личных подсобных хозяйствах региона, где производится более половины товарной продукции, урожай овощей и картофеля в целом собран". Во во...потому что в личных, а колхозы-совхозы раньше городских пригоняли и солдат...

de loin дата: 03-11-2013 - 04:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен

(Sorques @ 03.11.2013 - время: 02:57) Во во...потому что в личных, а колхозы-совхозы раньше городских пригоняли и солдат... Студентов обязательно по осени в колхозы отправляли на уборку урожая. И не только студентов: - Кандидаты - бравые ребята, где же ваша степень? - Наша степень - дёргай в поле репень - вот где наша степень! © В фильме "Гараж" этот момент тоже был затронут. А уж солдат везде и всюду посылали на выручку, где безвозмездный героизм нужен. При стихийных и прочих бедствиях прежде всего из ближайших воинских частей посылали, чтобы самая трудная и тяжёлая часть работы легла на плечи бойцов, причём, естественно, безвозмездно. А потом уж на сцене появляется МЧС и перед телекамерами демонстрирует свой профессионализм, но... этот сервис уже платный.

Безумный Иван дата: 03-11-2013 - 07:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 03.11.2013 - время: 02:57) Во во...потому что в личных, а колхозы-совхозы раньше городских пригоняли и солдат... А почему в личных собирается, а в колхозах нет? Ведь несколько человек вместе всегда сделают больше чем каждый по одному.

Falcok дата: 03-11-2013 - 10:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен

(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 01:28) Читал. Ты слышал про пирамиду ГКО? Знаешь к чему приводят все пирамиды? Они обрушиваются. И причина обрушения находится в самой пирамиде. Так вот в 1998-м пирамида была у нас внутри страны и она рухнула, как когда-то рухнула МММ. А в 2008 году причина кризиса была внешняя. Там была крупная пирамида рынка недвижимости США. Понятно, в Библии написано, что кризис 98 был только в РФ, а 2008 был мировой, кто не верит - богохульники. Весьма странная позиция для атеиста.. Скажи а как вообще рынок недвижимости США может на РФ повлиять?

Falcok дата: 03-11-2013 - 12:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 291 Статус: Вова Путин гордится твоей стабильностью Свободен	(de loin @ 03.11.2013 - время: 01:45) Ивановской области полмиллиарда рублей убытков от потерь урожая. Плохо дружат с головой у нас управленцы. В Ивановский области отличный климат для такой культуры как лён. Он вообще мало где растет.. Но вместо льна у нас сажают культуры, которые совершенно к климату не приспособленные, а в конце года ноют, что урожай сдулся.

de loin дата: 03-11-2013 - 14:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 937 Статус: Комментолог Свободен	(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 07:40) А почему в личных собирается, а в колхозах нет? Ведь несколько человек вместе всегда сделают больше чем каждый по одному. Потому что сейчас в колхозах мало кто остался, очень многие либо совсем уехали из сёл и деревень, либо предпочитают ездить работать в Москву, в областные центры вахтоваться, на Север.

Sorques дата: 03-11-2013 - 19:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Crazy Ivan @ 03.11.2013 - время: 07:40) А почему в личных собирается, а в колхозах нет? Ведь несколько человек вместе всегда сделают больше чем каждый по одному. Психология и практика... Психология, это когда принадлежит нескольким, то ощущение чужого, а практика когда один пытается урвать больше остальных...в итоге покосившийся забор и развал в колхозе и достаток в личном хозяйстве... С наемных работников проще спрашивать, при наличии хозяина...плохо работает уволен...а как в колхозе? Морали читать?

Безумный Иван дата: 03-11-2013 - 19:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Falcok @ 03.11.2013 - время: 10:53) Скажи а как вообще рынок недвижимости США может на РФ повлиять? Все кто принял за резервную валюту внутреннюю валюту другого государства, у тех экономика зависит от экономики страны эмиссирующей эту резервную валюту.

Безумный Иван дата: 03-11-2013 - 19:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 03.11.2013 - время: 19:20) Психология и практика... Психология, это когда принадлежит нескольким, то ощущение чужого, а практика когда один пытается урвать больше остальных...в итоге покосившийся забор и развал в колхозе и достаток в личном хозяйстве... С наемных работников проще спрашивать, при наличии хозяина...плохо работает уволен...а как в колхозе? Морали читать? Но ведь у наемного работника нет ощущения собственности. Почему же он будет работать лучше колхозника, чей заработок напрямую зависит от того сколько вырастил? Разница только, что после уплаты налогов колхозник получает свою долю выращенного целиком и полностью, а не сколько решит дать ему барин.