Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 15.10.2006 - время: 19:04)
Будучи коллегой покойной, я считаю, что журналист несёт большую ответственность за то, что и как он пишет, включая интонации. А статьи Политковской, увы, всегда были отличным учебным пособием по теме: "нарушения журналистской этики".

Если бы вы, как журналист, узнали бы о точных фактах преступных действий военных, приведших к гибели гражданского населения, то ваш выбор - написать об этом, или промолчать?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 15:20)
Дело не в этом ....
Меня просто поразило вот это

Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации.


Это отношение главы госудаства к убийству журналиста , гражданина ...

Вы представляете ?

Он оправдывался.
Хотел сказать: "Нам, власти (т.е. России) было глубоко наплевать на то, что писала Политковская, поэтому у власти не было никаких оснований и мотивов её убивать. Это не мы!"
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 19:08)
Immortal

но тем не менее , когда убивают публичного человека , пусть и с расходящимися с вашими взглядами , глава государства не имеет права , если он разумный человек , так отзываться об этом ...
не находите ?

Обычный циничный и прагматичный ответ,который четко определил позицию
Immortal
дата: [ i ]
  • *
  • Грандмастер
  • Репутация: 874
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Xona @ 15.10.2006 - время: 21:38)
Если бы вы, как журналист, узнали бы о точных фактах преступных действий военных, приведших к гибели гражданского населения, то ваш выбор - написать об этом, или промолчать?

По моему скромному мнению, ТАМ гражданского населения нет.
Могу сказать иначе: я на стороне Буданова, Кадета и иже с ними.

Война, так война. А то, загнали туда армию, 300 раз её предали, а некоторые... вроде героини топика... годами изгалялись в глумлении над ней. Нет, меня не удивляло то, что ни один офицер не нашёл А.П. и не пристрелил. Эти люди просто выше таких вещей.
Но у кого-то терпение всё же лопнуло.

Это сообщение отредактировал Immortal - 15-10-2006 - 21:55
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Наш Президент иногда может допустить какую-нибудь трудно объяснимую ситуацию. Особенно когда это не заранее продуманный ответ, а молниеносный на вопрос журналистов. Вспомните ситуацию, когда он на улице задрал мальчику майку и поцеловал его в живот. wacko.gif
Не следовало, конечно вообще даже намекать в этот день о своем отношении к Политковской. Врать тоже не надо. Хотя эта фраза - повод зацепиться его противникам, оскорбления я не вижу. Путин выразил соболезнования по-поводу гибели Политковской, как женщины, матери. Выразил свое негативное отношение не к ней, а к ее публикациям, что было лишним, но не является ложью с его стороны.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Immortal @ 15.10.2006 - время: 21:49)
По моему скромному мнению, ТАМ гражданского населения нет.
Могу сказать иначе: я на стороне Буданова, Кадета и иже с ними.

Война, так война. А то, загнали туда армию, 300 раз её предали, а некоторые... вроде героини топика... годами изгалялись в глумлении над ней. Нет, меня не удивляло то, что ни один офицер не нашёл А.П. и не пристрелил. Эти люди просто выше таких вещей.
Но у кого-то терпение всё же лопнуло.

имхо вряд ли личная месть, скорее работодатели списали в расход
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 15.10.2006 - время: 22:21)
имхо вряд ли личная месть, скорее работодатели списали в расход

хотите сказать , отбилась от рук как Басаев ?
вполне вероятно .....
Путин , в принципе косвенно это подтвердил ...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 15.10.2006 - время: 22:00)
Наш Президент иногда может допустить какую-нибудь трудно объяснимую ситуацию. Особенно когда это не заранее продуманный ответ, а молниеносный на вопрос журналистов. Вспомните ситуацию, когда он на улице задрал мальчику майку и поцеловал его в живот. wacko.gif
Не следовало, конечно вообще даже намекать в этот день о своем отношении к Политковской. Врать тоже не надо. Хотя эта фраза - повод зацепиться его противникам, оскорбления я не вижу. Путин выразил соболезнования по-поводу гибели Политковской, как женщины, матери. Выразил свое негативное отношение не к ней, а к ее публикациям, что было лишним, но не является ложью с его стороны.

Вы думаете, что ни Путин, и никто из его окружения не предполагали, что такой вопрос будет задан? Догадывались. Точно знали, что вопросы о Политковской будут.
Так что ответ этот - продуманный и подготовленный.
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 23:01)
Так что ответ этот - продуманный и подготовленный.

в этом случае , они просто потеряли совесть и сошли с ума от своего *величия*
в народе говорят звездой придавило
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 23:07)
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 23:01)
Так что ответ этот - продуманный и подготовленный.

в этом случае , они просто потеряли совесть и сошли с ума от своего *величия*
в народе говорят звездой придавило

Для того, чтоб потерять совесть, её нужно иметь.

Подобный ответ - не первый. Вспомните, например: "она утонула..."
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 23:31)
Для того, чтоб потерять совесть, её нужно иметь.

Подобный ответ - не первый. Вспомните, например: "она утонула..."

Знаете, я как-то возил в Воронеж груз-200. Мичман пьяный на мотоцикле врезался в шлагбаум в военном городке. Привез, рассказал что погиб при несчастном случае. Подробности говорить запрещено. Его мать смотрела на меня как волчица. Срывалась в истерике "Это ты моего сыночка погубил" Я не возражал. Я офицер и она доверила мне сына. Я его не уберег. Я не оправдывался. Слушал опустив голову. Думаю нечто подобное чувствует и Путин. Вы можете обвинять его хоть сколько. Он оправдываться не будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Immortal @ 15.10.2006 - время: 21:49)
По моему скромному мнению, ТАМ гражданского населения нет.
Могу сказать иначе: я на стороне Буданова, Кадета и иже с ними.

Война, так война. А то, загнали туда армию, 300 раз её предали, а некоторые... вроде героини топика... годами изгалялись в глумлении над ней. Нет, меня не удивляло то, что ни один офицер не нашёл А.П. и не пристрелил. Эти люди просто выше таких вещей.
Но у кого-то терпение всё же лопнуло.

По "почерку" и данным камеры видеонаблюдения - убийца почти наверняка профессиональный киллер, а не кто-то из "этих людей".
Даже трехлетние дети не являются гражданским населением?
Вы искренне считаете, что армию предали журналисты?
Неужели у вас не возникает чувства проффессиональной солидарности (сегодня она, потом уже какой-нибудь Ваш коллега, потом Вы)??
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 15.10.2006 - время: 23:44)
Думаю нечто подобное чувствует и Путин. Вы можете обвинять его хоть сколько. Он оправдываться не будет.

Он - президент. У него работа такая - говорить с народом. В том числе и в дни трагедий. А не только с Новым годом поздравлять...

Или мы не заслуживаем того, чтоб услышать от президента нашей страны внятные объяснения?
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 15.10.2006 - время: 23:44)
Я офицер и она доверила мне сына. Я его не уберег. Я не оправдывался. Слушал опустив голову. Думаю нечто подобное чувствует и Путин. Вы можете обвинять его хоть сколько. Он оправдываться не будет.

дело в том , что лично я считаю , что смерть журналистки - это дело рук именно комитета , того самого , что есть сам Путин
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 22:41)
QUOTE (srg2003 @ 15.10.2006 - время: 22:21)
имхо вряд ли личная месть, скорее работодатели списали в расход

хотите сказать , отбилась от рук как Басаев ?
вполне вероятно .....
Путин , в принципе косвенно это подтвердил ...

не знаю особенностей ее взаимоотношений с работодателями, но смотря на шум, который поднялся, задаю вопрос- "кому это выгодно?"
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dtikghj @ 16.10.2006 - время: 00:15)
QUOTE (first @ 15.10.2006 - время: 23:44)
Я офицер и она доверила мне сына. Я его не уберег. Я не оправдывался. Слушал опустив голову. Думаю нечто подобное чувствует и Путин. Вы можете обвинять его хоть сколько. Он оправдываться не будет.

дело в том , что лично я считаю , что смерть журналистки - это дело рук именно комитета , того самого , что есть сам Путин

Это не дает вам право требовать от Президента принять ваше мнение.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (srg2003 @ 16.10.2006 - время: 00:21)
не знаю особенностей ее взаимоотношений с работодателями, но смотря на шум, который поднялся, задаю вопрос- "кому это выгодно?"

Кому угодно, только не Путину. Такого геморроя ему точно не надо было. ИМХО
Rustless
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 14:09)
Реально , по моему не лезет ни в каие ворота ....
Что это - наглый цинизм , или как говориться абсолютная феодальная власть затмила разум ....
Это не разговор на кухне , это речь главы России .

Сейчас я поясню о чем я .

В Дрездене президент России Владимир Путин высказался о смерти Анны Политковской
в Дрездене после переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель президент России Владимир Путин говорил о смерти Анны Политковской. Это было первое публичное выступление Владимира Путина по этому поводу. Кроме слов о том, что убийство Политковской является омерзительным по своей жестокости преступлением, Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации.


Ваше мнение ...

Люди!
Путин этого не говорил. Он на вопрос о причастности спецслужб к этому убийству ответил, что "спецслужбы тут не причем, т.к. такое убийство принесло бы власти..." ну и далее по тексту.
Согласитесь, звучит по-иному. Никакого сверх-цинизма. Человек объяснил, почему обвинения спецслужб в убийстве - необоснованны.
По-моему, логичное объяснение.
Rustless
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dtikghj @ 16.10.2006 - время: 00:15)
лично я считаю , что смерть журналистки - это дело рук именно комитета , того самого , что есть сам Путин

Вопрос простой - а нафига?
В смысле - нафига ее убивать "комитету"? Она что - известная воительница с режимом? Да большинство жителей России фамилию Политковская услышали максимум второй раз в жизни. А к сегодняшнему дню - вообще уже забыли.
Нет, конечно это можно - рассказывать друг другу на ночь страшные истории о злобном КГБ. Всем страшно, но интересно - хочется новых кровавых подробностей. Только какое отношение это имеет к реальной жизни?
То, что власти могут грохнуть при желании кого угодно - я в этом не сомневаюсь ни на миг (впрочем, это могут сделать власти любой страны без исключения - и делают). Но организовывать убийство никому не нужного журналиста... Ну не бывает в России опасных для Кремля журналистов. Нет у прессы влияния на общество и власть.

Это сообщение отредактировал Rustless - 16-10-2006 - 06:45
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вообще весь этот шум поднятый вокруг убийства Политкоской, какой-то неестественный. Такое впечатление, что выгодно это убийство было именно тем, кто сейчас зарабатывает дивиденты на этом, конечо собратья журналисты не остаются в стороне, обвиняя власть в геноциде именно журналистов. Лично меня это больше и больше утверждает в мнении о непричастности представителей власти к этому преступлению, а вот причастность тех кто пытается противостоять режиму, уже как-то становится интересным вопросом, ибо резонанс от преступления создавался как-то неестественно, с немалой долей истерии. Я понимаю обвинения в циничном ответе ВВП на вопрос о убийстве, но и сам вопрос заданный президенту был некорректен как минимум. Ну не должен президент страны оправдываться перед зарубежной прессой и теми, кто кормится в России, выискивая поводы клюнуть руководство этой страны побольнее. Вобщем дивиденты на убийстве Политковской заработала явно не власть, вот там и надо искать заказчиков и им задавать вопросы, а не президенту.
SexПарочка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1071
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖСвободен
Да Путин напрямую навряд ли замешан. Ну не бодет он такими вещами заниматься. Ему пофиг Политковская со всеми своими высказываниями. ВВП бы наверное какой нибудь процесс придумал как с Ходорковским, но Политковская он наверное считал не тот уровень. А вот кадыровци могли.....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rustless @ 16.10.2006 - время: 06:37)
QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 14:09)
Реально , по моему не лезет ни в каие ворота ....
Что это - наглый цинизм , или как говориться абсолютная феодальная власть затмила разум ....
Это не разговор на кухне , это речь главы России .

Сейчас я поясню о чем я .

В Дрездене президент России Владимир Путин высказался о смерти Анны Политковской
в Дрездене после переговоров с канцлером Германии Ангелой Меркель президент России Владимир Путин говорил о смерти Анны Политковской. Это было первое публичное выступление Владимира Путина по этому поводу. Кроме слов о том, что убийство Политковской является омерзительным по своей жестокости преступлением, Владимир Путин также сказал, что гибель журналистки принесла России, действующей власти урон больший, чем ее публикации.


Ваше мнение ...

Люди!
Путин этого не говорил. Он на вопрос о причастности спецслужб к этому убийству ответил, что "спецслужбы тут не причем, т.к. такое убийство принесло бы власти..." ну и далее по тексту.
Согласитесь, звучит по-иному. Никакого сверх-цинизма. Человек объяснил, почему обвинения спецслужб в убийстве - необоснованны.
По-моему, логичное объяснение.

Да нет. Я смотрел новости и именно так Путин и сказал. Вопрос не помню.
Только вот какая была бы реакция если бы он уклонился от ответа или промолчал? Уверен что появились бы статьи с заголовками "Правда глаза колет" или "Путина прижали в угол" Фантазии безграничны. Что бы он ни сказал в этой ситуации с легкостью обращается против него. Уверен что его ответ был самым грамотным в этой ситуации. Виноват? Конечно виноват. Виноват в том, что в стране, которую ему доверили до сих пор возможно такое. Работа у него такая, быть за все в ответе и я его не оправдываю. Я и другие требуем с него более решительных мер для обеспечения безопасности граждан. Требуем и верим, иначе бы отозвали!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (first @ 16.10.2006 - время: 09:51)
Требуем и верим, иначе бы отозвали!

lol.gif lol.gif Вы это серьезно? Икого и когда отозвать удалось хоть кому-нибудь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 18:46)
Березовский весьма недвусмысленно высказался о проишедшем ...
вот тут подробно




ну, не стОит так сильно принимать во внимание высказывания проживающего в уютном лондонском поместье аки Меньшиков Березовского
он тоже из олигархов, пусть даже и ссыльных

а из уютного поместья так приятно свой патриотизЬм казать
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Точная цитата ВВП:

http://www.president.kremlin.ru/appears/20...79_112351.shtml

ВОПРОС: Господин Президент, госпожа Политковская – это наша российская коллега. Она много критиковала. Она Вас очень остро критиковала. Она критиковала вашу политику в Чечне, она говорила, что мы наблюдаем за государственным терроризмом. М.С.Горбачев сказал, что речь идет о политическом убийстве, по его мнению. Как Вы смотрите на это? Что следует понимать под политическим убийством, как Вы это оцениваете? И дополнительный вопрос, считаете ли Вы, что это убийство когда-нибудь будет раскрыто или опять все будет безрезультатно?

В.ПУТИН: Прежде всего хочу сказать, что это омерзительное преступление. Это убийство не только журналистки, но и убийство женщины, матери. И нет прощения тем, кто это сделал.

Что касается политической стороны дела. Могу повторить то, что я говорил Вашим коллегам недавно. Действительно, Политковская была хорошо известна в журналистских кругах, широкой публике в правозащитных организациях и на Западе. Внутри России она была не так широко известна.

ВОПРОС: Потому что у нее не было возможности выступать на широкую публику по российскому телевидению?

В.ПУТИН: Если Вы мне дадите возможность высказаться, то я как раз завершу мысль, которую начал. Она не была широко известна и не влияла на общественное мнение страны. И поэтому ее публикации не носили такого эффекта.

ВОПРОС: И поэтому это неправильные публикации, по мнению российского руководства?

В.ПУТИН: Я еще раз повторяю, будьте так любезны, не перебивайте меня, и тогда станет все понятно.

Ее убийство для страны, для России, для российского руководства наносит гораздо больший ущерб, чем ее публикации. Это очевидно признают все эксперты, объективные эксперты, в том числе и из журналистских кругов. И я еще раз повторяю, кто бы за этим ни стоял, они должны быть найдены, изобличены и наказаны. Мы сделаем все, чтобы достичь этой цели.

Еще одна: http://www.president.kremlin.ru/appears/20...79_112296.shtml

ВОПРОС: Мы, конечно, подготовили ряд вопросов по энергетической теме. Но разрешите сейчас затронуть другой очень серьезный вопрос. Все газеты сообщают на первых полосах о том, что была застрелена известная журналистка Анна Политковская.

Скажите, пожалуйста, как Вас затрагивает смерть журналиста, который очень остро Вас критиковал?

В.ПУТИН: Прежде всего хочу сказать, что убийство человека – это очень тяжелое преступление и перед обществом, и перед Богом. Преступники должны быть найдены и преданы суду.

К сожалению, это не единственное преступление подобного рода в России. И мы будем делать все для того, чтобы преступники были изобличены.

Теперь что касается политической стороны этого дела. Следствие рассматривает все возможные версии. И, конечно, одна из них, одна из главных – это профессиональная деятельность журналистки. Она действительно была критиком действующих властей, что в основном свойственно всем представителям прессы, но она занимала радикальные позиции. В последнее время она сосредоточила свое внимание в основном на критике действующих официальных властей в Чечне.

Должен сказать, что ее политическое влияние (думаю, эксперты со мной согласятся) было незначительно внутри страны и, скорее всего, она была более заметна в правозащитных кругах и в кругах масс-медиа на Западе. В этой связи думаю – и одна из наших газет сегодня правильно констатировала, – что для действующих властей вообще и для чеченских властей в частности убийство Политковской нанесло гораздо больший ущерб, чем ее публикации.

В любом случае, я повторяю, это абсолютно недопустимо, это ужасное преступление наносит России ущерб и должно быть раскрыто. Наносит и моральный, и политический ущерб, наносит ущерб политической системе, которую мы выстраиваем и в которой должно быть место всем людям вне зависимости от их взглядов и, напротив, должна быть обеспечена возможность беспрепятственно излагать свои взгляды, в том числе и в средствах массовой информации.

Вы знаете, несколько лет назад у нас был убит американский журналист русского происхождения Пол Хлебников, он тоже занимался проблемами Чечни, написал книгу, которую он назвал «Разговор с варваром». По версии следствия, героям этой книги не понравилось, как Хлебников их там представил, и они его уничтожили.

ВОПРОС: Позвольте задать еще два вопроса. Я тоже сегодня читал газеты и там задается такой вопрос, в том числе со стороны Ваших критиков: мог ли за этим убийством стоять человек, на которого Вы опираетесь в Чечне, Рамзан Кадыров? Считаете ли Вы вообще возможным такое?

В.ПУТИН: Нет, невозможно. И я сейчас скажу почему. Потому что своими публикациями она не наносила ущерб его политической деятельности и не препятствовала развитию его политической карьеры. Хорошо это или плохо, я сейчас не буду говорить, не буду давать оценку ее взглядам. Я повторяю, на мой взгляд, они были слишком радикальными. Но она, во-первых, имела право на эти взгляды и, во-вторых, может быть, как раз в силу этого радикализма не имела такого широкого влияния на политическую жизнь в стране и тем более в Чечне.

Рамзан Кадыров относится к тем людям, которые в свое время воевали против федеральных сил в Чечне, и давайте не будем забывать об этом. Сегодня мы привлекаем в правоохранительные органы Чечни, в органы власти в Чечне всех людей, вне зависимости от их прежней жизни и политических убеждений. Для примера могу сказать, что членом парламента Чечни, избранного недавно, является бывший министр обороны правительства Масхадова. Поэтому там непростой состав различных политических сил, непростой состав парламента, административных структур, но у них не было мотива, на мой взгляд, на организацию этого убийства.

А только несогласие, какое-то недовольство ее деятельностью возможно. Но я не могу себе представить, что кто-то из официальных лиц мог додуматься до организации такого жестокого преступления.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Царь или Президент ?

Задержание активиста Андрея Кутузова

СЕКРЕТ ПРЕЗИДЕНТА

Путин Владимир Владимирович

Батурина назвала Медведева тараном рекета




>