Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 16.10.2006 - время: 21:33)


2. Следует ли из Вашей фразы, что Путин "пляшет на костях" Политковской?

а вы сами , разве этого не видите ?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dtikghj @ 16.10.2006 - время: 21:38)
а вы сами , разве этого не видите ?

Сейчас такое время, что каждый сам для себя решает, что он видит...
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 16.10.2006 - время: 21:45)
QUOTE (dtikghj @ 16.10.2006 - время: 21:38)
а вы сами , разве этого не видите ?

Сейчас такое время, что каждый сам для себя решает, что он видит...

ну вот именно поэтому я создал эту тему ....
мне лично очень неприятен , как здесь выразились , танец на костях

и это - танец президента - что неприятно вдвойне

разве - не так ?
Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Следует ли из Вашей фразы, что Путин "пляшет на костях" Политковской?
Если бы Путин и его бывшие коллеги высказали то, что на самом деле думают о Политковской даже не важно какой, живой или мертвой, вам сразу заплохело бы.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А я Вам вот, что скажу. Сейчас большая часть того, что говорится - танец на костях. Все забыли о том, что убивать за убеждения, за выполнение профессиональных обязанностей - нельзя. Убивать, впрочем, вообше не нужно. Говорят о том, кто это убийство заказал, стараясь при этом "настучать" на противников, отмазываются, стрелки переводят... Говорят о том, как Политковская была плоха, как они её не любят, как то, да сё... Мёртвого льва каждый пнуть может... Тем более через Интернет... А ведь это, в конце концов, не по христиански...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 16.10.2006 - время: 22:11)
QUOTE
Следует ли из Вашей фразы, что Путин "пляшет на костях" Политковской?
Если бы Путин и его бывшие коллеги высказали то, что на самом деле думают о Политковской даже не важно какой, живой или мертвой, вам сразу заплохело бы.

От ругани мне плохо не становится. Грустно - да. Но нецензурщина меня не шокирует.

Вот я о том и говорю. Сначала под телекамерами в церкви на службе лбы неистово крестят, а потом в кулуарах, всё, что на самом деле думают...

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 16-10-2006 - 22:19
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2111
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dtikghj @ 15.10.2006 - время: 14:09)
Реально , по моему не лезет ни в каие ворота ....

Ваше мнение ...

Моё мнение такое. Перестаньте выхолащивать отдельные фразы и смаковать их (или обсасывать). Убили - плохо. Но ведь с первых минут этого известия завопили, мол, власти расправились. Откуда взяли? Расследуют, кому положено и журналисты, в том числе, тоже. Факты будут - будете их и обсуждать. Может там бытовуха или ещё, что, "грязные деньги", например.. Президеннт, как и многие другие государственные люди уже фактически вынуждены чуть ли не оправдываться, что к её гибели государство не имеет отношения. И Президент именно в таком контексте и говорил что не выгодно государству её убийство, если так угодно, давая понять, что сам факт (не более) её убийства действительно принёс больше вреда, чем ... . То есть, иными словами, придирки это всё и аФтАр заблуждается.

Это сообщение отредактировал mahor - 16-10-2006 - 22:27
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mahor @ 16.10.2006 - время: 22:25)
И Президент именно в таком контексте и говорил что не выгодно государству её убийство, если так угодно, давая понять, что сам факт (не более) её убийства действительно принёс больше вреда, чем ... . То есть, иными словами, придирки это всё и аФтАр заблуждается.

ну , хорощо , давайте примеи вашу гипотезу о невиновности спецслужб
хотя я лично - считаю с точностью до наоборот ....

итак , говорите

QUOTE
не выгодно государству её убийство, если так угодно, давая понять, что сам факт (не более) её убийства действительно принёс больше вреда, чем ...


выгодность или невыгодность убийства - из уст главы государства - это как ?

далее - президент как бы оправдуется , мол чтобы не у кого не возникло мыслей о причасности ....
значит - ведут себя и политику так , что понимают - могут мысли возникнуть

так ?


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dtikghj @ 16.10.2006 - время: 22:52)
далее - президент как бы оправдуется , мол чтобы не у кого не возникло мыслей о причасности ....
значит - ведут себя и политику так , что понимают - могут мысли возникнуть

так ?

А вы можете себе на минуту представить что это не Путин с командой строили политику назло Политковской, а совсем наоборот? Тогда мысли о причастности не возникают.
И второе. Каким по-вашему должен быть ответ Путина, если бы он не убивал Политковскую?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 16.10.2006 - время: 23:49)
Каким по-вашему должен быть ответ Путина, если бы он не убивал Политковскую?

То есть у Вас нет сомнений относительно того, кто совершил убийство?

"Если бы он не убивал Политковскую" мог бы сказать что-нибудь вроде того, что, например, написал Ширак её детям.
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (first @ 16.10.2006 - время: 23:49)

И второе. Каким по-вашему должен быть ответ Путина, если бы он не убивал Политковскую?

комментировать я думаю не стоило - вообще не стоило увязывать политику со смертью ...
просто по Христиански - или хорошо или ничего


дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dtikghj @ 16.10.2006 - время: 23:55)
комментировать я думаю не стоило - вообще не стоило увязывать политику со смертью ...
просто по Христиански - или хорошо или ничего

То есть проигнорировать вопрос? Невежливо.
Сказать что она была лучшим журналистом? Он бы соврал сам себе.
Конкретные слова пожалуйста, которые бы вас не возмутили.

Lad2028
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Говорят о том, кто это убийство заказал, стараясь при этом "настучать" на противников, отмазываются, стрелки переводят... Говорят о том, как Политковская была плоха, как они её не любят, как то, да сё... Мёртвого льва каждый пнуть может... Тем более через Интернет... А ведь это, в конце концов, не по христиански...
А носится с мощами Политковской это как то совсем уж по христиански. Лить крокодиловы слезы, сотрясать кулачками в адрес кремля, винить во всем спецслужбы, и лесть со всем этим на экраны и в прессу лишь бы только засветится и напомнить о себе или поднять тиражи своей газетенки это по христиански? Я конечно понимаю что пиар на крови, пусть даже на своей собсвенной привычно уже делать, но по мне уж лучше просто ненавидеть, чем делать из нее очердной жупел, типа Холодова, который всегда можно достать в нужный момент и трясти,трясти,трясти. Чем тут вобщем то и занимаются аж 2-х темах одновременно. Христиане млин!

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Lad2028 @ 17.10.2006 - время: 00:29)
А носится с мощами Политковской это как то совсем уж по христиански.

О мёртвых либо ничего, либо только хорошее.

QUOTE
Лить крокодиловы слезы, сотрясать кулачками в адрес кремля, винить во всем спецслужбы, и лесть со всем этим на экраны и в прессу лишь бы только засветится и напомнить о себе или поднять тиражи своей газетенки это по христиански? Я конечно понимаю что пиар на крови, пусть даже на своей собсвенной привычно уже делать, но по мне уж лучше просто ненавидеть, чем делать из нее очердной жупел, типа Холодова, который всегда можно достать в нужный момент и трясти,трясти,трясти. Чем тут вобщем то и занимаются аж 2-х темах одновременно. Христиане млин!

А вот с эти я согласен.

Я не говорю о том, что нужно "носиться с мощами". Я говорю о том, что все забыли о том, что плоха была Политковская или хороша, её убили за её работу. Нравится она или нет - но это так. Её убили за её позицию. Это главное. Влияли на что-то её статьи или нет. А убивать за исполнение человеком своей работы - последнее дело.

finder
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 17.10.2006 - время: 00:45)
...

О мёртвых либо ничего, либо только хорошее.

...

А вот с эти я согласен.

Я не говорю о том, что нужно "носиться с мощами". Я говорю о том, что все забыли о том, что плоха была Политковская или хороша, её убили за её работу. Нравится она или нет - но это так. Её убили за её позицию. Это главное. Влияли на что-то её статьи или нет. А убивать за исполнение человеком своей работы - последнее дело.

А с какой стати то хорошее говорить про этих уродов? Сколько солдатских жизней на этих Ковалевых, Новодворских, Политковских и иже с ними? Во время и первой и второй войн на чью мельницу они воду лили? Не припоминаете "гордых и свободолюбивых горцев" и "зверствующих федералов"? А где они все были, такие честные и бескомпромиссные, когда русских в Средней Азии, в Азербайджане, Чечне, той же, резали, из домов выгоняли. Заказа не было от спонсоров пиндосовских. Вот и молчали, узники совести, блин. Только совести них нет. И спят спокойно и жрут и продолжают поливать дерьмом эту страну с завидным упорством.
Уверен, пули в нее за бабки плохо поделенные, всадили, гонорар от "правозащитных" фондов из штатов не поделили. А никак не из-за очередного обсера солдат наших, простите, не обсера, конечно, а "раскрытие актуальной темы..."
А загалдели все эти "независимые" журналисты только потому, что страшно стало, что не успеют потратить гонорары. Вот и пытаются на власти, которые поносят, уговорить, чтобы получше их защищали от "разгула политических убийств".

Простите, что так эмоционально пишу, но слушать эту ересь из ящика и по радио не могу больше.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А сколько на них крови?
Я уверен - гораздо меньше, чем на политиках и генералах. Несравнимо меньше.
Вы о чём вообще?! По-вашему, Россия рухнула из-за одной статьи Политковской? Так что ли? Была Великая Россия, а вот пришла Поликковская, написала пару статеек, и всё, п-ц, рухнула Россия. И Чечня из-за одной газетной заметки началась? Да? И все десять лет российская полуторамиллионная армия чеченских террористов одолеть не может, из-за того, что Новодворская воду льёт на террористическую мельницу?
Да-а-а-а... Круто.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (finder @ 17.10.2006 - время: 01:38)
А где они все были, такие честные и бескомпромиссные, когда русских в Средней Азии, в Азербайджане, Чечне, той же, резали, из домов выгоняли.


А вы, где были в это время? Нормальная постановка вопроса?

QUOTE
Простите, что так эмоционально пишу, но слушать эту ересь из ящика и по радио не могу больше.


Я как раз о том и говорил - не надо уподобляться тем, кто несёт ересь из ящика и по радио.
Ночной Дозор
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 69
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dtikghj @ 16.10.2006 - время: 20:44)
Вы извините , Ночной Дозор , но это отдает параноей .....
У действующего комитета , захватившего в Новый год власть - есть враги , это да
Это все те кто понимает , что тоталитаризм , как бы его не прикрываели - таковым и является
Отсюда - врагов - уничтожать ...
Сажать , убивать ....

И что самое плохое для людей здравомыслящих - даже не скрывать этого .....

Ясное дело - ПАРАНОЯ. Просто каждый ,совершая что либо, должен всегда помнить об ответственности за совершённое! А вот её то (ОТВЕТСТВЕННОСТИ) в наше демократическое время как раз и не хватает. Такой новый порядок- чего хочу то и ворочу , а что - демократия ,альтернатива, имею право, ВОТ ОТВЕЧАТЬ только за свои поступки неохото. Новый беспредел всеобщей безответственности и вседозволенности - может вот это ПАРАНОЯ ?
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dtikghj @ 16.10.2006 - время: 19:19)
QUOTE (igore @ 16.10.2006 - время: 19:06)

Что именно вам очевидно  blink.gif  blink.gif  blink.gif ??

вот

QUOTE
И люди Путина немедленно дали понять, что, по мнению российского президента, ее враги расправились с ней, чтобы вина за преступление пала на него самого.


а вы ничего необычного не находите в этом ?

Необычного? Ничегошеньки. Окромя вашей неадекватной реакции на слова президента, из которых ну никак не получается вытянуть что-то ужасное или предосудительное.
finder
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 33
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 17.10.2006 - время: 02:11)
QUOTE (finder @ 17.10.2006 - время: 01:38)
А где они все были, такие честные и бескомпромиссные, когда русских в Средней Азии, в Азербайджане, Чечне, той же, резали, из домов выгоняли.


А вы, где были в это время? Нормальная постановка вопроса?

QUOTE
Простите, что так эмоционально пишу, но слушать эту ересь из ящика и по радио не могу больше.


Я как раз о том и говорил - не надо уподобляться тем, кто несёт ересь из ящика и по радио.

Я в это время школу заканчивал. Аккурат в 94 году закончил. И попал бы на первую войну, если бы по здоровью прошел (травма позвоночника была). Поступил в ВУЗ.
А постановка вопроса нормальная, т.к. эти господа уже в то время объявляли себя "защитниками демократических свобод". Однако ни один не вякнул о положении дел в вышеупомянутых регионах. Почему? Да потому, что заказа не было. А пиндосовским заказчикам было надо, чтобы страна рушилась, а не реформировалась постепенно. Эти ребятки только часть структуры по разрушению "империи зла". А т.к. создавать они реально не умеют ничего, вот и мечут икру по любому поводу. Даже из трупа своей соратницы пятаются шоу устроить пропагандистское.

Насчет крови на генералах. Действительно, они отдавали и будут отдавать боевые приказы, выполняя которые будут гибнуть люди. Это неизбежно, к сожалению. Но люди, призывавшие в 94-95 годах сдаваться в плен наших солдат под их ответственность, мол все хорошо будет, я отвечаю(Ковалева слова. Не ручаюсь за дословность, но он по ящику такое говорил. Сам видел). И кто то сдался чехамили в плен попадал. А там их убивали зверски. Интереса ради поройся в и-нете. Хватает роликов на которых чехи пленных убивают, с удовольствием, на камеру работая. Ради того же интереса прочти гнигу Геннадия Трошева "Моя война. Чеченский дневник окопного генерала". Там тоже много чего написано интересного про этих "независимых".
А вот про зверства "федералов" я только на кавказ орг читал. И то бездоказательно. Так, детские истории про хороших людей, которых русские гады замучали и убили. Но доказательств то никаких. Только слова.


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (finder @ 17.10.2006 - время: 07:32)
Я в это время школу заканчивал. Аккурат в 94 году закончил. И попал бы на первую войну, если бы по здоровью прошел (травма позвоночника была). Поступил в ВУЗ.

А постановка вопроса нормальная, т.к. эти господа уже в то время объявляли себя "защитниками демократических свобод". Однако ни один не вякнул о положении дел в вышеупомянутых регионах. Почему? Да потому, что заказа не было.


Совсем необязательно было идти воевать в Чечню. Могли бы выйти на демонстрацию в защиту русских в Средней Азии, Азербайджане и т.д. Вы вышли на демонстрацию? Протестовали? Нет? Почему? Заказа не было? Проплаты? Но теперь гневно осуждаете других...

QUOTE
А пиндосовским заказчикам было надо, чтобы страна рушилась, а не реформировалась постепенно. Эти ребятки только часть структуры по разрушению "империи зла". А т.к. создавать они реально не умеют ничего, вот и мечут икру по любому поводу. Даже из трупа своей соратницы пятаются шоу устроить пропагандистское.


Путин правильно сказал (не к месту, но по сути - верно): журналисты у нас в стране, как и правозащитники никакой роли не играют и веса не имеют. Поэтому наивно думать, что все беды у нас в стране от журналистов и правозащитников. Вы ещё скажите, что СССР развалили диссиденты.

QUOTE
Насчет крови на генералах. Действительно, они отдавали и будут отдавать боевые приказы, выполняя которые будут гибнуть люди. Это неизбежно, к сожалению. Но люди, призывавшие в 94-95 годах сдаваться в плен наших солдат под их ответственность, мол все хорошо будет, я отвечаю(Ковалева слова. Не ручаюсь за дословность, но он по ящику такое говорил. Сам видел). И кто то сдался чехамили в плен попадал. А там их убивали зверски. Интереса ради поройся в и-нете. Хватает роликов на которых чехи пленных убивают, с удовольствием, на камеру работая. Ради того же интереса прочти гнигу Геннадия Трошева "Моя война. Чеченский дневник окопного генерала". Там тоже много чего написано интересного про этих "независимых".


А пленных чеченов встречали горячим обедом? К бравым генералам претензий у вас никаких?
Давайте не будем чеченскую тему подымать - достаточно её обсуждали в других темах. Вспомните только, во что был превращён Грозный. Город был разрушен весь. Так антитеррористическая операция не ведётся. Это была война. А на войне "геройствуют" обе стороны.
С 94-го много воды утекло и Ковалёв от дел отстранён давно. А с терроризмом никак справится не могут до сих пор (12 лет!). Ковалёв виноват?
У вас есть доказательства того, что Ковалёв призывал сдаваться в плен - кто-то послушался этого призыва, сдался и его там убили? Дайте ссылку.
Ещё раз повторю, да, слова обидные произносили Ковалёв, Политковская и иже с ними в адрес "окопных генералов", но это всё было как в басне Крылова про слона и моську.
Посему не понимаю, чем вызвана ваша ненависть к упомянутым людям...
gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Совсем необязательно было идти воевать в Чечню. Могли бы выйти на демонстрацию в защиту русских в Средней Азии, Азербайджане и т.д. Вы вышли на демонстрацию? Протестовали? Нет? Почему? Заказа не было? Проплаты? Но теперь гневно осуждаете других...


как вам сказать ....
я с 1990 по 1992 год служил в Закавказье , был Карабах , Баку , Марниули ...
у меня - ранение
и меня , пацана , тогда не спросили куда идти

как и с Чечней , в первую войну
как и с Афганом - еще тогда ....


политика разменивает жизни - с этим не спорьте

а то , что этого не скрывает президент - это отвратительно

люблю Россию , но терпеть не могу то что сейсас происходит ...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dtikghj @ 17.10.2006 - время: 19:36)
QUOTE
Совсем необязательно было идти воевать в Чечню. Могли бы выйти на демонстрацию в защиту русских в Средней Азии, Азербайджане и т.д. Вы вышли на демонстрацию? Протестовали? Нет? Почему? Заказа не было? Проплаты? Но теперь гневно осуждаете других...


как вам сказать ....
я с 1990 по 1992 год служил в Закавказье , был Карабах , Баку , Марниули ...
у меня - ранение
и меня , пацана , тогда не спросили куда идти

как и с Чечней , в первую войну
как и с Афганом - еще тогда ....


политика разменивает жизни - с этим не спорьте

а то , что этого не скрывает президент - это отвратительно

люблю Россию , но терпеть не могу то что сейсас происходит ...

А то-что раньше происходило, при Боре или Горбачеве нравилось?

Это сообщение отредактировал Olga35 - 17-10-2006 - 20:31
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dtikghj @ 17.10.2006 - время: 19:36)
QUOTE
Совсем необязательно было идти воевать в Чечню. Могли бы выйти на демонстрацию в защиту русских в Средней Азии, Азербайджане и т.д. Вы вышли на демонстрацию? Протестовали? Нет? Почему? Заказа не было? Проплаты? Но теперь гневно осуждаете других...


как вам сказать ....
я с 1990 по 1992 год служил в Закавказье , был Карабах , Баку , Марниули ...
у меня - ранение
и меня , пацана , тогда не спросили куда идти

как и с Чечней , в первую войну
как и с Афганом - еще тогда ....


политика разменивает жизни - с этим не спорьте

а то , что этого не скрывает президент - это отвратительно

люблю Россию , но терпеть не могу то что сейсас происходит ...

Я не это имел ввиду. Я имел ввиду, что практически все мы в той или иной степени любим поучать, критиковать, гневно обличать и т.п. при этом сами ничего не делаем.
Ругаем за бездействие или неправильное действие, а сами ничегошеньки не делаем...


gumers
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Большой друг форума
  • Репутация: 739
  • Статус: Разум не насиловать .
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 17.10.2006 - время: 20:54)

Ругаем за бездействие или неправильное действие, а сами ничегошеньки не делаем...



я бизнесмен , а не радикал - да и возраст не позволяет уже ....
не скажу , что совершенно ничего не делаю - хотя бы высказываюсь открыто ,
хотя это сейчас не модно ....

Olga35

при Боре - мне нравилось больше всего , он и сам жил и другим давал


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Новороссия - зачем она была создана.

ЧЕЛОВЕК 2007 ГОДА

Человек 2006 года на форуме «О политике»

Массовая оргия во время круиза

Санкции Запада против РФ . Том 3




>