|
Несовсем
|
|
Ну, тут тоже полуутверждения-полугипотезы. А потом - в любом случае подавать в суд "за клевету" в таком раскладе должны Кадыров, Путин или - кого там еще обвиняют? Пусть подают, имеют право..
|
|
Я надеюсь Путин не опуститься подавать в суд на придурков с плакатами..................................зачем для них устраивать пиар акцию! А Кадырова.......................я-бы лично его убрал-бы куда-нибудь подальше от власти! Можно и в тюрму! |
|
Жаль что оппоненты оперируют полуутверждениями и полугипотезами. Хотелось бы для продолжения дискуссии услышать от них твердую позицию по виновности вышеупомянутых лиц. Ведь от этой позиции зависит и оценка сообщения Путина. |
Бесвребро | |||||||
|
Ты знаешь, ссылаться на "людей с флажками" и говорить, что вот либералы обвиняют это примерно как с сылаться на участников коммунистических митингов и заявлять, что КПРФ обвиняют такого-то в геноциде русского народа. Ты можешь какого-нибудь конкретного либерала привести в пример, который кого-то конкретного обвинил? Что касается тех, кого назвал Леонтьев - я уже говорил о том, что пофамильно никого. Но тут ужеОдрИКа цитировала его, процитирую её пост:
Фамилий не названо. Просто обвинена целая категория людей - носители определённых политических взглядов, те, кто не в востотрге от Путина. А до кучи ещё и подсунута как бы само собой разумеющаяся мысль о том, что вся оппозиция Путину одним миром мазана - именно она вместе с чеченскими террористами стоит за Бесланом и Норд-Остом. Кстати, если тебе кажется, что он ничего такого в виду не имел, что это так уж нечаянно сказалось и эта мысль не является официальной позицией власти - почитай какие-нибудь прокремлёвские тексты, например, манифест движения "Наши". Уже была страна, в которой провластные "журналисты", знавшие, что им не ответят - потому что негде! - вот так объявляли врагами целые категории людей. Например, евреев или социал-демократов. Не помнишь, как называлась эта страна? |
|
Я сослался не только на людей с флажкками, но и на конкретных участников форума. Хотя люди с такими флажками, да еще по телеканалу РБК, мягко говоря, противоречит твоему мнению о нынешнем телевидении.
Так чего мы тогда здесь спорим. Высказываю четко и ясно свою точку зрения. Я не обвиняю никого. Предоставляю это следственной группе в том числе и независимой от судебной власти. Меня лично сам факт убийства известного человека возмутил своей дерзостью и безбоязненной наглостью. Все! А здесь, на шести страницах я занимаюсь лишь тем, что убеждаю оппонентов воздержаться от необоснованных обвинений в адрес Путина. Теперь прошу либералов четко заявит свою позицию, что бы потом опять не получилось: "А я ничего не говорил", "А я не то имел в виду" "Это всего лишь полугипотеза, полуутверждение" Не по-мужски это. Четко и ясно скажите, обвиняете ли вы конкретно какого-либо человека или конкретную группу лиц, команду. А то может нам и спорить не о чем.
Леонтьев конечно способен ответить сам за себя, но все же Кого ты называешь категорией людей - носителей определенных политических взглядов? Людей, организовавших Норд-Ост и Беслан? А мне кажется что все эти преступления схожи по своей дерзость, безжалостности. Конечно я бы на основании этого сходства не делал бы таких выводов, а Леонтьев сделал. Имеет право.
Вырвано из какого-то контекста. Понимать можно как хочется. Мое мнение: Своих тоже не обвиняю и не подозреваю. Фактов нет.
А это кто сказал?
Ну это уже чистой воды PR Это сообщение отредактировал first - 19-10-2006 - 23:45 |
Бесвребро | |||||||||||||||
|
Да ещё и по каналу РБК? Я не нашел свежих данных об объёме аудитории канала РБК, но в 2004 году она составляла 1,09% от общего числа жителей России и 1,45% от числа лиц, достигших совершеннолетия.
Что значит "прошу либералов"? Либералы строем не ходят и хором не говорят. Я вот либерал, но говорить могу только от своего имени. И я своё мнение высказал. Повторю свой вчерашний пост:
Да, я полагаю - не утверждаю, а полагаю - что Политкоувская убита неизвестными никому людьми, уверенными в том, что они делают благое дело и что таким способом можно делать благие дела - убивать врагов России. Ведь они не делают разницу между критиками режима и врагами страны. И в появлении такого типа наших сограждан есть огромная "заслуга" режима - да, да, Путина лично и Суркова тоже лично. Теперь по поводу твоего комментария к высказыванию Леонтьева: ничего там и контекста не вырвано. Вот текст Леонтьева без пробелов: http://gazetanv.ru/article/?id=250 Так же было и на Украине: кому мешал Интернет-журналист Гонгадзе? Да, по большому счету, никому. Если бы Кучма, который был не очень популярным президентом, действительно хотел подавить свободу слова, ему пришлось бы убить несколько тысяч журналистов. Там была провокация, и здесь мы наблюдаем нечто похожее. У нас многое делается по украинской модели. Зачем было убивать Политковскую? Это разминка, за которой последуют другие подобные убийства. И те, кого может это затронуть, думаю, знают это. Люди, организовавшие Беслан и НордОст ни перед чем не остановятся. Политковская стала сакральной жертвой. Оппозиционным журналистам в России не стоит опасаться режима, им надо бояться именно таких вот сил – своих. То есть, для известной либеральной журналистки Политковской, равно как и для других оппозиционных журналистов - ну, а значит и для всей оппозиции Путину вообще - организаторы Беслана и Норд-Оста - свои. Это всё одна шарага. И именно эта либерально-террористическая группировка и организовала убийство Политковской в целях провокации. Вот что Леонтьев-то говорит! Далее я говорю:
А ты мне отвечаешь:
Вот вопрос у меня: с чьей стороны PR - с моей, или со стороны Леонтьева и "Наших"? Это сообщение отредактировал Бесвребро - 20-10-2006 - 14:37 |
|
Я не знал что в Ярославле глушат канал РБК. Да, в общем ты не много потерял. Новости там только свежие, каждые полчаса. Реалити-шоу и сериалы там не показывают. |
|
Ты уверен что Путин не заказчик. Хорошее продолжение. Остальные думают так же? Прошу остальных определить позиции.
Ты полагаешь что вина Путина в появлении определенного типа людей, иными словами в появлении людей с определенным типом мышления. А какие меры нужно было предпринять Президенту, что бы исключить появление в стране иных типов людей? Может загонять всех на политзанятия или водить на работу строем?
Я не собираюсь оправдываться за слова Леонтьева и тебя не прошу оправдываться за слова Березовского. Каждый высказывает свое личное мнение.
Это надо иметь очень богатое воображение что бы из приведенного текста сделать такой вывод.
Затрудняюсь ответить. |
гектор2 | |||
|
у тебя очень устаревшие данные. http://www.brandmedia.ru/serv__idP_51_idP1_845_idP2_846.html Население городов, на которые вещает РБК ТВ, составляет более 29 миллионов человек. Если посчитаешь то это уже 20% от населения РФ, а не 1,09%..... разница в 20 раз! |
Бесвребро | |||||
|
А вот те каналы, где сериалы и реалити-шоу, уверенно принимаются по всей территории страны. И Первый канал, где реалити-шоу с Путиным в главной роли - тоже. |
Бесвребро | |||||
|
Сходил по твоей ссылке и прочитал там следующее: Население городов, на которые вещает РБК ТВ, составляет более 29 миллионов человек. Недельная аудитория по России составляет более 1,5 миллиона человек. В Ярославле вообще говоря РБК принимается. Но вот к примеру у меня дома - нет. И, похоже, не у меня одного: 1,5 миллиона человек - это сколько процентов от населения России? Это сообщение отредактировал Бесвребро - 20-10-2006 - 15:28 |
гектор2 | |||||||
|
Бесвребро ты подменяешь понятия....... 29 млн. чел имеют возможность смотреть этот канал - а это 20% от нас. РФ, |
Бесвребро | |||||||||
|
Я не имею возможности смотреть РБК. И многие другие ярославцы не имеют. Однако все 600000 населения попадают в эти 29 млн. Вот тебе и подмена понятий! |
Бесвребро | |||||
|
Как раз наоборот: не устраивать политзанятий и хождения строем, не воспринимать разнообразие на телеэкранах и в газетах как угрозу себе и стране. Тогда и не стал бы массовым тип людей, которые воспринимают разнообразие так же. |
Бесвребро | |||||
|
По моему, надо иметь большое воображение и значительно более гибкий ум, чем у обычного человека, для того, чтобы такой вывод не сделать. Впрочем, возможно я не прав. Давай разберём пошагово. Шаг первый Вот текст Леонтьева: Зачем было убивать Политковскую? Это разминка, за которой последуют другие подобные убийства. И те, кого может это затронуть, думаю, знают это. Люди, организовавшие Беслан и НордОст ни перед чем не остановятся. Политковская стала сакральной жертвой. Оппозиционным журналистам в России не стоит опасаться режима, им надо бояться именно таких вот сил – своих. Итак, следует ли из этого, что - по мысли Леонтьева - для Политковской люди, организовавшие Беслан и Норд-Ост были "своими"? Как ты понял? |
chips | |||
|
Я тоже не имею возможности смотреть РБК, хотя и живу в столице... Хотя, если честно сказать, особо и не хочу |
Бесвребро | |||||
|
Кстати, а почему? |
|
А что тут такого страшного?? Это-же бизнес канал и политики там нет! |
Бесвребро | |||||||
|
Вот тоже, кстати, интересное мнение, делающее довольно бессмысленной нашу дискуссию о том, сколько людей могут смотреть РБК. |
chips | |||||||
|
Видимо, как раз потому, что это бизнес-канал и еще потому, что телевизор особо не смотрю, а тех каналов, что есть в наличии (каналов 13 наверное...)мне вполне хватает. А оппозиционных каналов у нас нет и не предвидится |
|
счастливый..................мне и 135 каналов не хватает ( правда половина из этого количества полный бред) |
|
Дался вам этот РБК. У меня телевизор обычно в фоновом режиме работает, а РБК я включаю потому что там новости часто. |
Shmidt J. | |||
|
В данном случае абсолютно согласен с ВВП. |
|
[QUOTE=dtikghj,15.10.2006 - время: 17:45] [/QUOTE] симпотизируете демократии ? но именно такие как Политковская - ее основа к Политковской вы можете относиться как вам угодно , но она имеет право быть [/QUOTE] Уважаемый Дмитрий-по прошествии некого времени думаю что можно взглянуть теперь на случившееся c А.П. немного по другому.... Очень поменяло в раскладе смерть ренегата-Литвиненко, отравление Гайдара...Думаю повода вспоминать о 37 годе нет никаких оснований!!! (даже без этих случаев) Приводя в пример высказывание БАБа , мне не понятно -как это может быть критерием оценки событий...БАБ-личность незаурядная , но свойственный ему" душок" не позволяет относить его к источнику чистейшей информации ..да и замутки в бизнесе с братом президента США добавляют ему излишние минусы в репе!!! А.П.- не являлась никогда угрозой для путинских "октябрят" и для него самого...Её высказывания в ельцинскую эпоху для России были куда вреднее...опять же проще перед выборами устранить мазоли в виде -шахматиста и Касьянова-постоянно подливающих масла в огонь...(2_ой правда притих-команда из сша?!) Что касается демократии-наша страна по сравнению с теми же США -ДЕМОКРАТИЧНЕЕ В 1000 РАЗ..И количество свободы нельзя измерять пропагандистскими фильмами Голливуда..При Ельцине в России была не демократия а -форменное распи-яйство и общая расхлябанность принятая за свободу... Опять же если согласмтся с тем что ето происки бывшего КГБ, то думаю МОЖЕТ ради сохранения ГОСУДАРСТВА все цели хороши с точки зрения ИСТОРИИ..? И.ведь распад ГОСУДАРСТВА приносит более многочисленные жертвы: на примере СССР-Фергана , Карабах, Приднестровье ,Кавказ..и т.д. А случай с А. П . - я думаю очередной "турецкий гамбит"... PS: Моё отношение к Путинской эпохи неоднозначно- при нём я получил уверенность в завтрешнем дне в плане финансов, но и многое меня не устраивает-особенно в делах МО...Принятие на вооружение дерижаблей и прочих тупостей в развале РВСН... А что касается неудачного с твоей точки зрения высказывания -то это ж не "заготовка"... бывает и на старуху-... Это сообщение отредактировал Ded Mazzay - 18-12-2006 - 13:27 |
Рекомендуем почитать также топики: Узбекистан - очередная "арена"? ИГОРНЫЙ БИЗНЕС Игра в политиков Адвокаты Киркорова просят пощады Россия подложила бомбу под Совет Европы |