JFK2006 | |||||||
|
Гарантии - это независимые суды, которые строго соблюдают Закон; Независимые Государственная Дума и Совет Федерации; Силовики, подконтрольные гражданскому обществу; Независимая пресса... Благодаря Путину ничего этого нет. Надежда на то, что другие будут жить по его понятиям?
Полностью согласен. Но без вышеперечисленных гарантий никто пока не научился жить стабильно и процветать...
|
chips | |||
|
Этот механизм создал не Путин, а Ельцин. Путин его только усовершенствовал. Именно при Ельцине чиновник узнавал из газет о своем увольнении, или больше того - приходил на работу, а на его кабинете уже висела табличка с другой фамилией. А вот в минус - Дубровка и Беслан... Операции окончились полным провалом, погибли сотни людей, а Путин ... наградил руководителей, в том числе и званиями Героя России (секретным Указом) |
Anubiss | |
|
Ну по поводу Беслана согласиться еще и можно, хотя опять-таки, не факт что все до единого неудачные решения по тактике штурма, в частности, по применению снарядов, вызвавших пожар/обрушение крыши принял/согласовал лично Путин. Скорее всего, ответственность стоило бы возложить на тех, кто руководил штабом этой операции (Патрушев? или не он, не помню, если честно:)) Про Дубровку - операция как ни крути была проведена довольно удачно (неудачей можно было бы назвать подрыв бомб, а его предотвратили), а массовая гибель, наскока я понимаю, была вызвана непрофессиональными действиями раздолбаев-спасателей и медиков, складировавших бесчувственные тела заложников так, что они задохнулись и не предпринявших должных действий для их реанимации. Безусловно, тут есть немало подозрительных моментов, позволяющих предполагать, что за ситуацией стояло ФСБ , в частности, ликвидация всей терр. группы, но это только подозрения. Относительно минусов я бы тоже отметил отсуствие нормально функционирующей и реально независимой судебной системы. |
jakellf | |||||
|
Что создал Ельцын-не суть. ВВП за 2 срока сломал многое созданное Ельциным. И создал свое. Это и обсуждаем. Насчет Беслана забавное продолжение. У моей знакомой сын-бизнесмен. Построил автопарк, практически расплатился с кредитом банка. И тут его компаньен не оплачивает несколько взносов в банк(хотя получает на это деньги). Банк отнимает у бизнесмена автопарк, передает тому компаньону, а бизнесмена сажают в тюрьму за неуплату долга . В результате этой удивительной операции автопарк оказывается в собственности у "героя Беслана" -одного из руководителей той операции. А долг за него-на бизнесмене , у которого его отняли. В этой истории страна, построенная ВВП как на ладони. Насчет плюсов и минусов. Плюсы -процентные ставки-между 10 и 20 % То-есть в стране некоторая стабильность-можно взять кредит и вести некий бизнес-это путь к нормальному устройству капиталистического государства. -деньги за нефтегаз перестали убегать из страны на 100% Не суть, кто ими владеет, суть , что они крутятся в стране, создают и улучшают рабочие места -населению несколько спокойнее-его меньше пугают и оно начинает потихоньку обрастать жирком и размножаться, тем более за столько лет высоких нефтяных цен ему кое что перепало. О том же свидетельствуют цены-на продукты они поднялись почти в 2 раза за 2 года ИМХО, а бунтов нет-значит пипл хавает. Цены-отражение уровня покупательной способности, опять же ИМХО. Да и жигули с московских улиц практически исчезли, как и другие уродцы порожденные нашим увечным автопромом. -у части населения появилась национальная гордость, чуство жизни пусть не в великой, но значимой стране -срок службы в армии сокращен до года-сильно уменьшится дедовщина и , возможно, потихоньку появится профессиональная армия-если ей будут заниматься. Армейский человек должен получать не хуже гражданского, а это возможно только при переходе на контрактную армию, которая будет конкурировать с гражданкой за головы и руки. Это сообщение отредактировал jakellf - 08-02-2008 - 13:55 |
|
Я бы предложила разделить итоги 8 лет жизни страны, когда у ее руля стоял ВВП а 2 категории: 1. связанные с удачной конъюктурой на рынке энергоносителей (которая не зависит от личности российского руководителя в исключительной мере) 2. собственно итоги управленческих действий президента РФ, связанные с его инициативами и адекватными/неадекватными действиями в сложившейся ситуации. Вот второй пункт и тоит рассматривать детально |
|
Лина меня опередила. Все то, что связано с бешеными ценами на энергоносители (почему-то тут немногие вспоминают, какие цены на них были при Ельцине) - абсолютно не заслуга Путина. А из того, что он делал сам - единственное, что могу сказать "в плюс" - хоть какое-то (паршивое, наверняка, в стратегическом смысле, но все же) окончание вооруженного конфликта в Чечне. А вот минусы могу перечислять страницами. В общем, моя оценка - серьезно в минус..
|
JFK2006 | |||
|
Хорошо, пусть так. Но это минус или плюс путинского правления? ИМХО, такое положение вещей - залог крайней нестабильности власти, т.к. каждый чиновник ощущает себя временщиком. И думает не о деле, не о России, а о собственной участи, о том, как успеть "нашкурить" до "внезапной смерти". |
chips | |||||
|
Это реальность. Преданному чиновнику (желательно "питерскому") стабильность обеспечена. Выгонят из правительства - назначат на "хлебную" должность в госкорпорацию или какой-нибудь "газпромчик". Главное - чтобы соблюдались клановые интересы и грязное белье не вывешивалось на улицу. |
JFK2006 | |||
|
Это понятно. А оцениваете Вы эту реальность как? Положительно или отрицательно? |
|
Ну уж нет. При Ельцине действительно такое было, однако в последнее время разве мы не видели одиозных фигур типа Зурабова, остававшихся на своём посту не смотря ни на что, или Ноздратенко тот же, обгадившийся дальше некуда у себя на родине и преспокойно ушедший на "рыбу"... Как раз таки похоже они временщиками себя не чувствуют... |
JFK2006 | |
|
"МОСКВА, 8 фев - РИА Новости. Владимир Путин признает, что в России крайне сложно заниматься малым бизнесом и критикует чиновников, создающих бюрократические барьеры. "Это просто ужас какой-то. До сих пор месяцами невозможно начать новый бизнес, пока не получишь все справки", - сказал Путин на расширенном заседании Госсовета в Кремле. Говоря о развитии в России малого бизнеса, Путин признал, что "пока им заниматься крайне сложно". "Приходится ходить к пожарным, санитарам, гинекологам", - отметил президент. "Это тот случай, когда порядок превращается в абсурд", - отметил Путин, добавив, что решения иногда принимаются месяцами, а то и годами. "Правительство должно быть центром выработки идеологии..., а не лезть в частности", - сказал глава государства. По его словам, министерства должны выполнять поставленные задачи и своевременно создавать нормативно-правовые акты. Их чертами должны стать самостоятельность и ответственность. Путин добавил, что необходимо создавать конкурентные условия для привлечения лучших кадров". Неплохой итог 8 лет работы на посту президента. Если мне не изменяет память, административная реформа была начата году эдак в 2000-м... Да и о проблемах малого бизнесе и уменьшении государственного пресса нам все 8 лет говорили... З.Ы. "Зато мы делаем ракеты. И перекрыли Енисей, а также в области балета..." (с) Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-02-2008 - 15:27 |
chips | |
|
Путин: России пока не удалось уйти от энергосырьевого развития экономики Дальнейшее развитие России по инерционному, сырьевому сценарию может поставить под угрозу само существование Российского государства. "Следуя этому сценарию, мы не сможем обеспечить ни безопасность страны, ни ее нормального развития, подвергнем угрозе само ее существование", - заявил президент России Владимир Путин 8 февраля, выступая на заседании Государственного совета РФ. Путин отметил, что России пока не удалось уйти от энергосырьевого развития экономики, а модернизация экономики происходит фрагментарно. "Несмотря на отдельные успехи последних лет нам пока не удалось уйти от инерционного, энергосырьевого сценария развития", - сказал президент. "Естественно, ничего плохого ни в подъеме энергетики, ни в росте добычи сырья нет. Напротив, формирование современного, лучшего в мире энергетического сектора, создание высокотехнологичных предприятий, добывающих и перерабатывающих сырье, входит в число наших приоритетов", - заявил президент. "Однако и сейчас на фоне благоприятной для нас экономической конъюнктуры мы пока лишь фрагментарно занимаемся модернизацией экономики", - сказал Путин. ЗЫ. Предшественник его тоже модернизаций не занимался... Унтер-офицерская вдова сама себя высекла. |
|
JFK, не корректно писать только место. Каждый год количество рейтингуемых стран увеличивалось. Надо писать и количество стран, и собственно коэффмциент. Сейчас, напрягусь и сделаю...:)) первая цифра - коэффициент России, вторая - место, в скобках - из какого количества стран. 1998 год - 2.4, 76(85) 1999 год - 2.4, 82(99) 2000 год - 2.1, 82(90) 2001 год - 2.3, 79(91) 2002 год - 2.7, 71(102) 2003 год - 2.7, 86(133) 2004 год - 2.8, 90(145) 2005 год - 2.4, 126(158) 2006 год - 2.5, 121(163) 2007 год - 2.3, 143(179) То есть, если смотреть на коэффициент прозрачности, коррупция не сильно поменялась за 10 лет. 1998 год - 2.4, 2006 год - 2.3. А место в списке увеличивалось исключительно из-за увеличения количества рейтингуемых стран. Не все так плохо... , как кажется... |
|
Ну про индекс прозрачности я уже выше написал. Что касается механизмов защиты, то, смею вас уверить, их нет ни в одной стране мира... Сегодня ты президент, а завтра тебя могут расстрелять или посадить в любой стране... |
|
Коррупционный оборот стал больше, но тут ничего не поделаешь - инфляция Это сообщение отредактировал Уча - 08-02-2008 - 19:22 |
alim | |||
|
В России коррупции больше чем в Украине?? Не смешите!! Кто этот рейтинг составлял, уж не те ли, кто составлял Глобус Украины... Я два года прожил и проработал на Украине, у меня там полно родственников и знакомых, так что не поверю даже под наркозом... Да Вы там на машине денек поездите а потом и сраним рейтинги.. Ну а если серьезно, я вообще не слишком доверяю СМИ, как тем, что ВВП восхваляют, так и тем, что его ругают. По этому выводы на основании того, что пишут СМИ, я бы делал с большой осторожностью. У меня свои плюсы и минусы. Теперь собственно о плюсах и минусах: Плюсы: 1. Помнится в 90-х я постоянно искал хоть какую-нибудь работу, только для того, чтобы прокормить в буквальном смысле слова себя и свою семью, менял работу по несколько раз в год, в том числе даже пас коров (буквально!). Сегодня я работаю по специальности ведущим специалистом, правда в небольшой фирме. Меня регулярно пытаются переманить в другие фирмы на все более заманчивых условиях. Так, что теперь не я ищу работу, а работа ищет меня. В позапрошлом году купил квартиру (правда в ипотеку), в прошлом году купил машину, а в этом еще не решил, то ли купить квартиру побольше, то ли машину получше.. 2. Еще совсем недавно, если я, купив некачественый товар, пытался его поменять или вернуть, то получал в ответ хамство (это еще мягко сказано), в результате которого меня посылали туда, куда я и благополучно отправлялся . Сегодня в 50% случаев претензии удовлетворяют молча и сразу (иногда даже с извинениями!), в 50% случаев, сначала хамят, на что, я сразу тихим и спокойным голосом прошу дать мне бумагу, ручку, назвать точные юридические реквизиты фирмы и фамилию рководителя. Так ни разу не пришлось что-то писать, тут же появляется руководство, и все вопросы сразу решаются. Даже обидно, мне просто уже любопытно, что будет если все-таки написать претензию, да еще и до суда довести.. Вы не поверите, но один раз этот прием даже в госучереждении сработал (предствьте себе в Ментовке). Минусы: 1. Я вот сейчас к сожалению на больничном , так пришлось в очередной раз столкнуся с ужасами (без преувеличения!) Российской (чуть не написал "советской") медицины... дальше даже коментировать не буду.. 2. Бюрократия и коррупция! В последенее время они стали как то более организованы что ли, более структурировны... складывается впечатление, что это вообще такой способ управления страной...ну да здесь уже много про это писали. 3. Последние прошедшие и грядущие выбоы! Тут, как говорится: и смех иг рех! Впрочем и об этом тут много писали.. 4 Да много еще чего можно написать, да много уже и написано, втом числе и здесь.. Выводы: Минусов конечно больше, но плюсы то - такие большие! Особенно первый! Так что даже и не знаю, что в итоге получается, но все таки я бы скрее оценил правление ВВП положительно. |
|
Вот внешнюю политику можно ему смело в "-" писать.
|
JFK2006 | |||
|
Вот именно поэтому и неважно, кто писал рейтинг. |
JFK2006 | |||||||
|
ОК! Поставьте Россию на первое место в этом рейтинге. Что от этого изменится?
То есть нынешний уровень коррупции нужно поставить Путину в плюс? З.Ы.
Когда в цивилизованной стране последний раз расстреливали президента? Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-02-2008 - 21:56 |
|
Поддерживаю. Только сегодня получил в Киеве положительное решение суда, заплатив судье... |
|
Да я же не об этом... Я только о том, что понижение в рейтинге не связано с увеличением индекса прозрачности, а значит, говорить об увеличении коррупции, опираясь только на место в рейтинге, не корректно.
Нет, я так не считаю. Путин о коррупции (имхо) заговорил год-два назад. И вообщем-то ничего для борьбы с ней не сделал. Другой вопрос, насколько сейчас вообще возможно победить или уменьшить коррупцию. Но плюса я еум за это бы не ставил. Не занимался он ей.
Это была гипербола...:)) Хотя, в одной стране президента даже умудрились повесить...:))) А слова "цивилизованной" в моем тексте нет.:) |
alim | |||
|
Ох! Не верится, что Он не занимался коррупцией! Ох, не верится! Все они этим занимаюся |
jakellf | |
|
Добрался до компа, продолжу однако. Про плюсы путинского правления написал, напишу про минусы. -Свернута демократия-а это всегда связано с уменьшением гласной конкуренции во всех сферах, бюрократизацией и застоем -из-за этого начинает раскручиваться инфляция-монополизм, отсутствие конкуренции-отличная почва для нее -у страны исчезли друзья, зато появились недруги, причем из тех стран, которые выгодно иметь союзниками -социалку хоронили весьма успешно, несмотря на профицит -малый бизнес практически удушили в обьятиях, сам ВВП это признал на днях - усилилась ксенофобия в обществе из-за провальной национальной политики, а это чревато серьезными катаклизмами в многонациональной стране -бюрократия и коррупция-огромная гиря, которая будет тянуть страну на дно чем дальше, тем сильнее Это сообщение отредактировал jakellf - 10-02-2008 - 03:16 |
Психиатр | |||
|
Любопытно какие страны так сказать окружают Россию в этом рейтинге? Допустим на 5 пунктов вверх и на 5 вниз. Чтобы просто оценить с кем Россия "соперничает" |
alim | |||
|
А они были??!! Впрочем еще Пушкин сказал: "Врагов имеет в мире всяк, а от друзей спаси нас Боже..." |
Рекомендуем почитать также топики: судить Михаила Горбачева Закон "О Рекламе". Первомайские политические акции Русский кинематограф без "вредных привычек" Пойди туда, не знаю, куда... |