Путин Владимир Владимирович

И я не об этом! Об уровне коррупции в России и о её росте за последние годы я знаю не из иностранных рейтингов. Это - первое.
Второе. Если человек, обладающий абсолютной властью, 8 лет твердит о необходимости решительной борьбы с коррупцией, а коррупция только углубляется, значит... Это однозначно идёт ему в минус. Вот и всё, о чём я.
А спорить о мутности-прозрачности и т.п. ерунде можно до второго пришествия...

Вот именно.

Я таких гипербол не понимаю. Я не понимаю, когда начинаются аргументы (выше уже писал): "Вася - хороший, т.к. Петя - полное дерьмо!" Я не принимаю аргументов типа "а вот при Ельцине" или "а вот на Западе тоже..."
Я считаю, что оценивать человека, ещё раз подчёркиваю, владеющего практически абсолютной властью в стране на протяжении 8 (восьми!) лет, нужно оценивать уже без каких-либо сравнений с кем-либо.

А он практически ничего не сделал по коренным для России вопросам...

А это "плюс" или "минус" правления Путина?

Это абсолютно нейтральное событие. Все время правления Путина пугали, что агрессия приведет к инвестиционной непривлекательности России, однако инвестиции текли к нам рекой. Инвесторов больше пугает не отмороженность нашистов и Путинской братии во внешней политике, а правовой беспредел внутри страны. Будь ты демократ или коммунист, патриот или космополит, русский, американец, немец, китаец, тебя могут в любой момент кинуть! Вот в чем бо'льшая угроза. Эти риски уменьшилась слегка при Путине. В 90-ые все было гораздо беспредельней. Врагов у нас кстати не прибавилось, они лишь оформились более четко. Друзей никогда не было. Партнерство продолжает развиваться.

А еще никто не сказал что третьего срока не будет...Варианты есть.

Нет! Не будет ВВП премьером, как и третьего срока! Что будет через 4 года ?
Кто знает?

А это как?
Я всегда считал, что всякая оценка в принципе основанна исключительно на сравнении...

Вы, ИМХО, неправильно считали.
Если прыгун в высоту заявит, что прыгнет 3.70 и не возьмёт высоту, Вы ему присудите первое место на том основании, что остальные заявили 3.40 и тоже не взяли? В сравнении так сказать...

Коррупция уже начинает набивать оскомину, но... Если человек 8 лет говорит о необходимости борьбы с ней, имеет все рычаги для этого, но реально ничего не делает, с кем и зачем его сравнивать, чтобы дать оценку?

Если человек ставит задачу органам искоренить беспризорность, а беспризорность не искореняется ничуть, с кем и зачем его сравнивать, чтобы дать оценку?

Можно сравнивать экономические показатели. Да. Но тут "сравнители" часто забывают, например, уровень цен на энергоносители. Упускают из виду тот факт, что собираемость налогов возрасла и по чисто арифметическим, ни от кого не зависящим причинам...

Не ждал никто. Посто за эти последние 8 лет многие в России поверили свято в то, что ВВП - луч света в тёмном царстве. Что именно благодаря ему восходит солнце и течёт нефть...

А мы тут просто подбиваем бабки...

Хотя это уже не актуально, Медведев на подходе

Это сообщение отредактировал ЛыжникFog - 11-02-2008 - 12:19

С товарищем Дзержинским например... Ситуация с стране была похуже, чем при Ельцине и ничего, справились.

У меня немного другое видение современного мира.

Тезисно.

1. Альтруистов в мире мало. А среди политиков так вообще нет.
Никто ничего просто так для своей страны и для своих людей не делает.
Везде преследуются исключительно меркантилные цели.

2. Власть везде контролируется бизнесом.
Есть два варианта, либо власть контролирует бизнес, либо бизнес контролирует власть. Что примерно одно и тоже. Различается в деталях.

3. Есть два типа стран - технологические и экспортно-ориентированные.
Бизнес - основа существования стран.
В первом типе ориентация идет на внутренний рынок сбыта. Отсюда - высокие зарплаты населения (понятно, поддерживаем платежеспособный спрос), определенные свободы (или умело созданный вид), демократические институты (которые чаще используются в конкурентной борьбе)
Во втором типе ориентация бизнеса идет на экспорт. Отсюда требования к низкой зарплате населения (рентабельность экспорта должна быть высокой), демсвободы придавлены, институты подавления.
Есть, конечно, смешанный типы и переходные типы.
Ну еще есть исключения, типа маленьких стран, таких себе домашних хозяйств.

Отсюда вывод -
пока наша страна экспортно-ориентированная, мы будем иметь и тиранию, и коррупцию.
Единственно, что может сделать хорошего наше правительство и президент - начать переводить нашу страну из одного типа в другой.
До того бороться с коррупцией ПРОСТО БЕССМЫСЛЕННО.
Без коррупции, сильной центральной власти, тоталитарной системы подавления не будет нормальных экспортных потоков, не будет нормальной экспортно-ориентированной экономики, страна развалится, ресурсы раздерибанят конкуренты из-за океана.

Вроде, все...
ИМХО.

Тем не менее сейчас ходят упорные слухи о том, что Кремль озаботился имиджем России на Западе. В частности, с этим связывают отказ от услуг "нашистов"...

тем более, что значительная часть коррупционного потока денег контролируется зам. главы администрации, отвечающего за силовой блок...
остаётся утешать себя тезисом: "Так надо?"((

Ну, мы на самом деле не знаем, где, чего и сколько там консолидируется. Однако!
Одна из коррупционных составляющих власти - система контроля бизнеса. Чем объёмней и жёстче контроль, тем больше возможностей для коррупции. Сколько раз за 8 лет ВВП говорил о необходимости снижения "чиновничьего гнёта"? Не один раз. Что реально сделано из того, что могло бы быть сделано?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 11-02-2008 - 18:52

Вот это дело....

Кто может сказать, а что реально могло быть сделано?

Ну, например, довести до конца им же самим провозглашенную административную реформу...

Выскажу своё мнение. То, что говорит Путин, никогда не имеет прямой связи с реальностью, а только видимость связи. Я имею в виду: то что он сегодня говорит (или говорил 8 лет назад) - это выгодно только ему и его клану. При этом, он талантлив говорить правильные вещи, ожидаемые от него в то или другое время, в той или иной ситуации, для той или иной аудитории. В этом он почти гениален, обладает экстраординарной памятью, КГБисткой выучкой и логическим мышлением. Кроме того, он очень хорошо знает нынешнее состояние российского общества, его консервативность, неготовность к демократии, веру в "царя", то бишь в любую власть, и вовсю использует это.
Возвращаясь к вопросу о коррупции: мне кажется, здесь всё очень просто. Путин "не борется" с коррупцией, потому что ему невыгодно с ней бороться. Этой "борьбой" он бы сильно рисковал. При этом он говорит правильные вещи насчёт борьбы с ней, потому что... см.выше: так НАДО говорить. И так по любому вопросу. Всё, что он делает и говорит, способствует его удержанию у власти, внезапно свалившейся ему на голову, и тех, кто ему нужен при удержании этой власти в тот или другой момент. Он не избавляется от плохих руководителей, коррупционеров в руководстве, приближённых олигархов и т.д только потому, что ему ТАК ВЫГОДНО. От любой борьбы такого или иного рода он только проигрывает или чувствует себя проигрывающим. Другое дело - "прикрытие" - информационное, спецслужбистское, - это то, чем он владеет мастерски и использует ПОСТОЯННО. Вот такой у нас президент.

Не забывайте высказываться относительно плюсов и минусов деятельности Путина на посту президента.