Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Безумный Иван
|
|||
|
Не жаловаться, а уведомить о пикете и согласовать детали. Не избивают, а задерживают нарушителей порядка. Физическую силу применяют к тем, кто оказывает сопротивление. Разве сложно все сделать по закону? Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 03-07-2012 - 00:58 |
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
А что происходит в стране? |
||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Всё дело в том кем править. От этого зависит и как править. Если это винтики , которые сами по себе без кормильца и поильца, который у руля, сразу загнутся, т.к. у них ,кроме этой зарплаты и пенсии от него же, да продлит Аллах его годы, да светится имя его в веках, ни хрена нет, то и править ими можно соответсвенно - чего сказал то и сделают. Если же это основная масса населения страны, которой и фактически и юридески принадлежит 70% собственности в этой стране, то ими уже просто как быдлом не порулишь. К их мнению придется прислушиваться и делать всё чтоб они не задергались, а то они начнут выводить свои активы в Шанхай и Гонконг и сами сваливать, т.к. с такими деньгами они везде дома. Они не винтики, которые можно заменить другими, вместо посаженных или ваще нэт чэлавека нэт праблэмы. Они частички пазла , из которых и состоит страна. Начнут эти кусочки выпадать и не станет страны. Это тот самый средний класс , на котором и держится вся демократия. Она держится не потому, что там правители такие мудрые и продвинутые. Они может тоже не прочь всех загнуть в бараний рог, но низзззяяяяя - рухнет на хрен и реальный и финансовый сектора экономики, т.к. начнется отток капиталов и активов. Вот пока такой ситуации в России не будет(а ее еще ни разу в истории здесь не было) , хоть какие вывески вешай хоть Ега Императорского Величества, хоть Генерального секретаря и по совместительству отца всех народов, хоть всенародно избранного нашего (или ихнего!?) президента , ни хрена не изменится - дураки, дороги, воруют, не подмажешь не поедешь, закон, что дышло и т.д. и т.п. Хоть еще тыщу лет, хоть 2 тыщи... |
||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
Покажите эту страну. И не надо разруливать на Европейские государства и Штаты , ибо там эти 70% как раз принадлежать 5 % элиты.
Согласен , но спорно, ибо средний класс,хотя и является весьма существенным в строении государства, но никак не критическим. |
||||
|
Sinnerbi
|
|||
|
А это как!?!? Если 70% всех активов в стране принадлежит 90% населения как это может быть некритично? |
||
 dedO'K
|
|||||
|
При ближайшем рассмотрении теряется смысл фразы "благополучная страна". Есть удачный пиар-неудачный пиар. Хотите своей правды? Берите карту и красьте сами. Назовите это результатами 20тилетних наблюдений Института Международных Исследований Иванова-Сидорова и запускайте в сеть. Делов то. Статистика- лучший аргумент, тут стесняться не надо!, - как сказал однажды Владимир Ильич. Кто имеет информацию- тот имеет мир. |
||||
|
alim
|
|||
|
Я Вам уже показал. А Sinnerbi все четко и ясно разжевал. Если нечего ответить по существу, зачем повторять вопрос на который Вам исчерпывающе ответили? |
||
|
-Ягморт-
|
|||||
|
Вы же сами понимаете что это несерьезно. Sinnerbi ответил более конкретно.но понимаете из за общих слов я доводов не вижу. И об этом я уже говорил в предыдущем посте. |
||||
 Format C
|
|||||
|
она соседствует с Ленинградской областью |
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Лапландия! |
||||||
|
alim
|
|||
|
А по-моему, это Вы не понимаете, что это боле чем серьезно. Но попробую объяснить на пальцах. У меня есть машина, я утром сажусь, нажимаю на педальки и рычажки, и еду. Так я управляю своей машиной. Я управляю ей по тому, что она моя. И вообще я управляю всем, что мне принадлежит. Если в стране 90% процентов имущества (активов) принадлежит 5% граждан, то, да, практически это значит, что эти 5% управляют страной. Если в стране 90% активов принадлежит 70% населения, то эти 70% процентов и управляют своими машинами, своей недвижимостью, своими счетами, страховками, акциями и т.д. А в итоге собственно и управляют основным национальным достоянием, т.е. практически страной. Одним из самых распространенных показателей, характеризующих равномерность распределение активов, является коэффициент Джини. На приведенной мной карте указаны величины коэффициента Джини для различных стран. В странах, обозначенных, синим цветом, основная доля национальных богатств принадлежит массе населения, вот эта масса и управляет всем тем, что ей принадлежит. Если Вы под словом "управлять" подразумеваете что-то другое, то это Ваши проблемы. Это сообщение отредактировал alim - 04-07-2012 - 19:58 |
||
|
Victor665
|
|||||
|
"дом" в смысле- государство, оно и есть "управляющий домом" )) И если уж логически здраво писать- то речь не о сломанном доме, а о разорившейся фирме, хозяине дома. Глава фирмы, служащие фирмы имеющие возможности "порулить"- все они вместе и есть "фирма", ну которая якобы "дом". И ес-но сдох СССР совершенно объективно, и особо нефть тут не при чем, монстрик обанкротился и развалился на части просто по причине того что номенклатура (которая по сути и есть этот "монстр", и есть "государство") хотела иметь возможность получать выгоду из своего положения. не просто иметь власть- а извлекать выгоду из своих должностей, максимально "легально" (не в смысле "законно", а в смысле "неприкасаемости"), максимально без рисков (не в смысле- "совсем не участвовать в рынке" а в смысле- "риски получает всё общество, а прибыль получает номенклатура"), да еще и желательно с выводом за рубеж где судьба собственности не зависит от должности (попросту- где нет оккупантско- рэкетирского режима как в России тыщи лет без перерыва до сих пор, что при царьке, что при коммуняко фашистах, что при нынешнем режиме, и чего тут спорят про них если они все ОДИНАКОВЫЕ по сути), и наконец последняя стадия- номенклатура хочет иметь возможность сохранять собственность и передавать её по наследству даже после ухода с должности. Именно последняя стадия и приведет в будущем к появлению правового государства, но пока нет никаких признаков в этой области, и гарантом сохранения мат благ (и самой жизни номенклатурного преступника) может быть только вся номенклатура. Круговая порука, обоюдная замазанность в преступлениях от рядового мента до судей и президента, такой "дом" не может оставаться целым долгое время, такая "фирма" гарантированно разорится, обанкротится, будет разделена, её имущество будет распродано. Так это сейчас такой малоприятный прогноз, хотя вроде и суды иногда хихи нормально судят (несколько процентов от общего числа дел), и рынок вроде немного есть- а у СССР не было ни малейшего шанса остаться целым. Обреченный смердящий зомби, ноги истончились, упал и окончательно сдох )) И никакого возврата в СССР не будет, т.к номенклатура никогда уже не захочет ходить в одном кителе по типу прежних китайского и совкового "лидеров" гыгы нации )) Вот сможет ли нынешняя номенклатура перейти на "официальные" способы сохранения собственности, пока непонятно. Толе они уже поделили все, толе еще будет бойня, новое банкротство и новый предел собственности- скоро увидим. |
||||
|
ValentinaValentine
|
|
|
При диктаторе Сталине номенклатура не могла развалить государство, при демократе Горбачёве - смогла. А теперь номенклатуры нет, разваливать может каждый, а может не нужно? А то Путину не пришлось бы идти Сталинским путём. Хотите этого?
|
|
mjo
|
|||
|
То государство надо было развалить, причем любым способом. Потому, что оно было не для людей. И это пока такое же. |
||
|
Sorques
|
|||
|
В какой то мере согласен с вами, но вы можете назвать благополучную страну? Желательно название страны, а не определение. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Индия, Китай. |
||||
|
Sorques
|
|||
|
Как вы заметили я написал Страну, а не Государство, этим предпологается благополучие народа там проживающего, а не политические или экономические успехи...Индусы и китайцы благополучнее, чем голландцы? А чего же они тогда в Европы так мечтают попасть? |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Так и я о народе. Счастье- в детях. А земли на всех не хватает. Вот и живут и в Мали, и в Таиланде, и в Анголе, и в Австралии... Только вот какой коленкор: где китайцы- там маленький Китай, где индийцы- там маленькая Индия... С чего бы это? |
||||
|
Безумный Иван
|
|
|
Китайцы не ассимилируются в стране проживания и всегда строят маленький Китай.
|
|
-Ягморт-
|
|||||
|
Руки бы оторвать тем кто это сделал и спички вставить. |
||||
|
-Ягморт-
|
|||||||||
|
Где вы видели такую страну? И вообще все зависит не от общего процентного соотношения , а конкретного, то есть если у меня от этого процента моим является ноль целых,фиг знает какой процент, а у другого этот процент является ,например полпроцента ,то влияние мое и его совершенно разное. А таких людей как раз и мало и называют их элитой ,без разницы какой , финансовой , политической, негативным оттенком или нет. Кроме того не стоит забывать и личный вес в обществе, даже имея достаточно большой капитал,но не имея авторитета в стране,человек не сможет не сможет ничего сделать кроме натужных потуг, что мы имеем в лицах "беженцев" в солнечный Лондон. И не говорите про коллективизм, когда это касается активов,это всегда дело индивидуальное или же очень малых групп лиц.
Ну это сродни соцопросам и среднестатистическими данными и особого доверия не вызывает.
Под словом управлять , я имею ввиду реальное управление. Например вы лично считаете что каким то образом имеете возможность управлять будучи , как я понял , не привлеченное никак в государственные структуры, кроме как на работе со своими подчиненными? И вы уверены что ваш так называемый процент в активах страны что то значит для самой страны? |
||||||||
|
Sinnerbi
|
|||||||||
|
Эти 70% собственности относительно равномерно распределены между 90% населения. Если кто то имеет как у Вас в примере на порядок больше , то он уже попадет в 5% самых богатых.
А вот это общие слова, против которых Вы так протестуете. Формула расчета коэффициента Джини не секретна . Возьмите и покажите почему ее нельзя использовать для такого обобщенного анализа как наш и предложите лучший критерий, естественно обосновав его преимущества.
Реальное управление подразумевает обратную связь, т.е. отклик системы на управляющее действие. Если Вы управляете повозкой , в которую запряжен мул, то стукнув его палкой Вы ускорите свое передвижение. Если же Вас поставили остальные , которые толкают какую то тяжелую хрень, смотреть дорогу, куда лучше толкать, а Вы вместо того, чтобы выбрать оптимальный путь, начинаете их пинать, чтобы они пихали эту тяжесть напрямую в гору, то когда они сообразят, что это вовсе не оптимальный путь, а Вам просто так удобней, то могут и морду набить. Управляющее действие одно и то же , а результат разный. Всё зависит от того кем управлять. Какая бы элита не была способы и цели ее управления зависят от того кем она управляет. |
||||||||
|
dedO'K
|
|||
|
Малая группа лиц, обычно, не управляет, а распоряжается активами. Управлять ими она начинает тогда, когда всем остальным плевать на активы. Все, так или иначе, вовлечены в гос.управление и влияют на развитие государства. Одни- добровольно, другие- под нажимом. |
||
|
mjo
|
|||
|
Даже когда их нечем кормить, а рожать надо, ибо пенсионной системы нет?  Странное у Вас представление о счастье. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
А если пенсионная система есть, а рожать не надо- это уже счастье для приезжих. Места быстро освобождаются. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: наш ответ НАТО Долго ли Россия будет терпеть унижения? Марш оппозиции "Райская" жизнь Новой Москвы Без РОССИИ |