Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Gladius78
|
|||||||
|
Vit, уже ведь неоднократно отмечалось, и Вами лично в частности, что эти несщастные 20 ракет ПРО никогда не остановят пономасштабный удар со стороны РФ, более того, эти ситемы ПРО ставят под удар Польшу и Чехию, ухудшая их безопастность тем самым.. а никто другой кроме РФ Польше даже теоретически не угрожает. а РФ им угрожает только в параноидальных кашмарах обеих "груш". ОМП в любом случае не стали бы против них применять, ибо и себе бы навредили. Но теперь...
А вот следующим образом. Vit, представте себе следующию ситуацию, мы оба враждуем и вооружены огнестрельным оружием, при этом у Вас есть бронежелет, только у Вас, у меня нет. этот самый бронежелет повышает Ваши шансы выжить в перестрелке. а это в свою очередь повышает Ваши возможности в примении Вашего "наступательного" оружия... Точно так-же и с ракетами ПРО, они своего рода активный бронежилет. правда в данном случае крайне слабый, что в свою очередь ведёт к вопросу, зачем он тогда нужен воопще? для обороны слаб, для нападения вроде как не годится, но стоит больших денег зачем? Это сообщение отредактировал Gladius78 - 26-02-2007 - 21:51 |
||||||
 palladin777
|
|||||
|
Это тот норматив где шапками закидать предполагается? 
|
||||
|
|||||
|
Я всё таки лучшего мнения о поляках... Не думаю, что кто-то в Польше всерьёз говорит или думает о Российской военной агрессии. Исходя из того, что мы уже неоднократно приходили к выводу, что против Российских ракет эти ПРО - не защита, то - и угрозы для России они не представляют. |
||||
|
Gladius78
|
|||
|
как раз на оборот, угроза заключается в неопределённости! Если эти ракеты не годятся для обороны, то зачем они тогда? |
||
|
|
|||||
|
Они не годятся для обороны от России... Я понимаю, что некоторым в России трудно представить, что США и Европа может обороняться не только от России... Но... |
||||
|
Gladius78
|
|||||||
|
Северная Корея? Иран? может Китай? или АльКаида? Кто из них(или ещё ктонить) имеет БР среднеий или бoльшой дальности, которые способны угрожать НАТО? |
||||||
|
|
|||
|
Неправильно ставите вопрос... Кто из них сможет иметь БР.... Бронижелет надевают до того, как выходят из дома, а не после того, как замечают киллера.... |
||
|
|
|||||
|
Согласна, что это на перспективу, только до того, как там появятся комплексы США ни Польша ни Чехия ни прибалтика нельзя рассматривать как потенциальные мишени ракет стран т.н. оси зла, а вот с появлением этих оборонительных комплексов все меняется, этот регион становится как валерьянка для кота. Следуя обычной лигике, США просто отводят удар от себя на своих союзников? тем самым разсредоточивая или можно сказать расширяя вероятный удар того же Ирана. Не хочется как-то мне быть в стане союзиков США, ну их на фиг с их зонтиком, воистину с таким другом врагов не надо искать. |
||||
|
|
|||
|
Уже теплее... Поскольку до США Иран всё равно не в состоянии "дострельнуть", то Европа становится основной мишенью... Поэтому и ПРО располагаются в Европе... Почему именно в Польше и Чехии - незнаю... Наверняка не только из военной необходимости... |
||
|
|
|||
|
С одной поправкой, Иран ПОКА недостреливает до США - это раз, Европа становится мишенью вомногом благодаря размещению в ней военных объектов США - то два. В даном случае получается, что это просто отвлекающие цели-мишени для возможного удара? ну тогда тем более большое спасибо США. |
||
|
|
|||
|
Европа - союзник США. а значит - мишень для Ирана. Так что - это не американские ПРО сделали из Европы мишень... А поправка насчёт ПОКА - не принимается. Иран никогда не сможет дострелить до США. Им просто не позволят создать такое оружие. |
||
|
|
|||
|
Заметьте, что атаки террористов сначала были проведены в США, затем в Великобритании-ближашем союзнике США по войне на ближнем востоке, страны ЕС в основном ведут весьма осторожную политику в отношении Ирана, хотя конечно поручиться нельзя ни за что, но США своими действиями втягивают всю Европу в конфлик или в противостояние с Ираном и его вероятыми союзниками. Я кстати то же надеюсь, что Иран не сможет создать настолько мощное оружие, что бы достать США, но политика белого дома во многом виновата в эскалации конфликта на Ближнем Востоке, так, что они расхлебывают то-что посеяли сами и заставляют еще расхлебывать это других. |
||
|
|
|||
|
Не согласен. В эскалации конфликта виноваты исключительно иранские амбиции. И боятся их не только в США и Европе, но и арабские страны на Ближнем Востоке. Что касается мощного оружия - США не допустят создания подобного оружия в Иране. И пойдут на конфликт со всеми союзниками, но уничтожат подобное оружие в зародыше. А сегодняшняя политика США говоит - "Европа - не жди, пока прилетит первая БР из Ирана! Обезопась себя заранее!" |
||
 chips
|
|
|
А разве цель для гипотетических иранских ракет Европа? Европа - скорее союзник Ирана, чем его противник...
|
|
|
|||
|
Видимо некоторые расстанутся с этой иллюзией, только после первого залпа... |
||
|
|
|||
|
В 1939 году этот нормаатив уже был прибалтам продемонстрирован! За 24 часа ни одного выстрела и всё под контролем! И самое главное никакого нарушения конституции! |
||
|
|
|||
|
А это неважно! Главное запугать европу разными угрозами! причём некоторые сразу клюнули хотя я думаю большинство население Ирана понятия не имеет что такое Польша и зачем она ставит ракеты! У Ирана две цели это это американские войска расположеные вокруг и Израиль! Так что ПРО в Польше направлено против России это всем давно уже понятно, но некоторые включили "дурака" и несуть всякий бред! |
||
|
|
|
|
Обсуждение размещения ПРО США может затянуться на годы - МИД Польши Польское руководство пока не обсуждало предложение США разместить ракеты-перехватчики американской противоракетной обороны (ПРО). "США предлагают нам разместить базу ПРО на нашей территории. Но этот вопрос пока даже не начинали обсуждать ни в администрации президента Качиньского, ни в правительстве страны", - заявила глава МИД Польши Анна Фотыга в понедельник на пресс-конференции в Ереване. По ее словам, процесс обсуждения может продлиться несколько лет, так как "здесь есть и вопросы и технического порядка, и законодательного, и так далее". "Могу только с уверенность сказать, что в ходе обсуждения мы будем учитывать в первую очередь то, как будет обеспечена безопасность Польши, затем Европы и мира в целом", - подчеркнула Фотыга. Глава МИД Польши накануне прибыла с трехдневным официальным визитом в Армению. Глава администрации президента Польши Эльжбета Якубяк (Elzbieta Jakubiak) сообщила в субботу, что президент Лех Качиньский (Lech Kaczynski) соберет специальное заседание Совета безопасности, чтобы обсудить вопрос размещения на территории страны американской базы противоракетной обороны (ПРО). "Совет безопасности состоится не ранее, чем 5 марта", - сообщила Якубяк. Правительство Польши в пятницу, 23 февраля, согласилось начать переговоры о размещении на своей территории элементов системы ПРО. Министерство иностранных дел Польши передало в посольство США в Варшаве ноту, в которой содержится официальный ответ на просьбу о возможном размещении в Польше элементов системы и подписания соглашения о военном сотрудничестве. США планируют разместить элементы ПРО на территории Чехии и в Польше. Стоимость строительства европейской части системы в ближайшие пять лет оценивается в $1,6 миллиарда. В дальнейшем она может быть расширена за счет включения элементов базирования на море, а также размещения в космосе приборов слежения. Соединенные Штаты объясняют создание системы ПРО необходимостью защиты от предполагаемого ракетного нападения со стороны государств так называемой "оси зла". К этим государствам Вашингтон причисляет, в частности, Северную Корею и Иран. |
|
|
|||||
|
Никто никого не включал... Все сами включились... Похоже, что некоторые забыли "дурака" выключить, поэтому и не могут никак понять, что ни для Израиля, ни для войск США вокруг Ирана ЯО никак не представляет угрозы... То что для самих США они не представляют реальной угрозы - тоже понятно... Что остаётся? Остаются арабы-суниты(они уже высказали свою озабоченность) и Евразия... Аиранцу не надо знать, что такое Польша... Ему достаточно знать, что есть Европа, населённая неверными....И Неджаду абсолютно пофиг, попадёт он в Варшаву или в Париж... Это сообщение отредактировал Vit - 27-02-2007 - 23:49 |
||||
|
|
|
|
Западная Европа сомневается Между тем развертывание ПРО в Восточной Европе вызывает некоторую озабоченность в Западной Европе. По данным британского журнала The Economist, премьер Тони Блэр недавно предлагал Джорджу Бушу разместить базу и радар американской ПРО не в странах Центральной Европы, а на Британских островах, где один подобный комплекс уже имеется. Это сообщение подтвердил и пресс-секретарь Блэра. Глава МИД Германии Франк Вальтер Штайнмайер высказался куда более жестко. В интервью газете Handelsblatt он заявил, что прежде, чем размещать свои базы в Восточной Европе, США следует провести переговоры с Москвой, "поскольку эти объекты расположены очень близко к России". Кроме того, германский министр подверг сомнению слова американцев о том, что ПРО в Восточной Европе необходима для того, чтобы обороняться от Ирана: "Если мы посмотрим на карту и примем во внимание дальность полета иранских ракет и уровень развития вооружения в этой стране, все это (аргументы США.–Ъ) покажется довольно сомнительным". Его поддержал и министр обороны Германии Франц Йозеф Юнг, заявивший, что размещение баз в Восточной Европе может "подорвать стабильность Европы и привести к ее расколу", а поэтому этот вопрос должен быть как минимум предметом обсуждения совета Россия–НАТО. Впрочем, маловероятно, что Лондон и Берлин будут упорствовать в своем противодействии планам ПРО. Вашингтон подобные заявления старается не комментировать, как и предположения европейских СМИ о том, что в случае несогласия Варшавы или Праги предложения о размещении баз могут поступить в Киев и Бухарест. Советник президента США по национальной безопасности Стивен Хедли, к примеру, заявил в Москве, что ему о подобных планах ничего не известно. ДМИТРИЙ -ГОРНОСТАЕВ, Нью-Йорк (собкор "РИА Новости", специально для Ъ); АЛЕКСАНДР -КУРАНОВ, Прага; -------------------------------------------------------------------------------- |
|
|
|
|
Согласно данным, обнародованным в конце минувшей недели директором Агентства по противоракетной обороне США генерал-лейтенантом Генри Оберингом, в настоящее время система ПРО США включает в себя объекты, расположенные в четырех странах в Северной Америке, Западной Европе и на Дальнем Востоке, и состоит из: 16 противоракет наземного базирования, из них 13 – на Аляске в Форт-Грили и 2 – на авиабазе Ванденберг в Калифорнии; еще одна прибудет в Форт-Грили до 7 марта 2007 года; 4 радаров раннего предупреждения (некоторые требуют небольшой модернизации): Cobra Dane (остров Шемия, Алеутские острова, в 300 км от границы с Россией); Beale (Калифорния); Fylingdales (Великобритания); Thule (Гренландия, Дания); радара морского базирования SBX, дислоцированного сейчас в Тихом океане в районе Аляски; радара передового базирования FBX-T на острове Хонсю (Япония); 16 крейсеров и эсминцев Aegis, оснащенных в общей сложности 18 противоракетами SM-3, в Тихом океане и Средиземном море; противоракетных комплексов Patriot (PAC-3). В ходе уже начавшейся новой фазы расширения системы ПРО, которая завершится в 2013 году и потребует инвестиций в $3,5 млрд, она будет включать: 54 противоракеты наземного базирования (44 – в США, 10 – в Европе); 5 радаров раннего предупреждения с общей зоной покрытия всего Северного полушария (Аляска, Калифорния, Гренландия, Великобритания, Центральная Европа); 4 комплекса THAAD (уничтожение баллистических ракет на стадии снижения), оснащенных в общей сложности 96 противоракетами; до 100 противоракет морского базирования SM-2 (уничтожение баллистических ракет на среднем участке траектории); 132 противоракеты SM-3 (уничтожение баллистических ракет дальностью полета до 3 тыс. км на среднем участке траектории); 4 радара морского базирования SBX в Тихом океане; радар передового базирования FBX-T (Япония); 18 кораблей Aegis; комплексы Patriot |
|
|
|||
|
Только одна поправочка... Тони Блэр предлагал разместить ПРО в Англии не вместо, а вместе с ПРО в Польше и Чехии... Великобритания снова начала переговоры о возможном размещении на территории своей страны ракетной составляющей американской системы противоракетной обороны Это сообщение отредактировал Vit - 27-02-2007 - 21:42 |
||
|
|
|
|
Ну и предлагал...может быть...Я что, спорю? Я вкинула свежие заметки и все...Можно обсудить...))) Вы все время мне говорите, что я не ссылаюсь на источники..Слава Богу, за меня авторы постарались...))) Возможном размещении..Это еще не означает самого размещения... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 27-02-2007 - 21:47 |
|
|
|||
|
Я просто внёс уточнение... Если я как-то реагирую на Ваш пост - это не обязательно значит, что я пытаюсь с Вами спорить...  
|
||
 löcha
|
|
|
Любая ракета уязвима лишь на старте, при наборе высоты и скорости, а дальше хрен ее чем возмешь .Теперь посмотрите, где Иран ,а где Европа. А вот бить российские ракеты со старта ,как раз удобно. Кстати развертывание этой хрени в Европе у немцев радости не вызывает, Слава Богу немцы поумнели и у себя в доме не позволят хозяйничать.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: партия лдпр Есть ли у американцев биологическое оружие? Доверие! "Борис Грызлов грызёт козлов" Легализация огнестрельного оружия |