Распад эРэФ

TATARIN90) дата: 21-01-2013 - 19:19 [ i ]
Любитель Репутация: 3 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	нет конечно. Но вы наверное конечно это сделаете,если попытаемся стать полностью независимыми.

1NN дата: 21-01-2013 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Нам это не нужно - вы сами все сделаете. Посмотрите на Ирак, Ливию и др. страны, получившие свободу, демократию, прочие демократические ценности. В них идет война всех против всех, потому что каждый клан, каждая группировка считает свои действия, идеи, понятия единственно верными. Они хотят установить свой порядок, как единственно правильный. Все, кто не разделяет их взгляды, враги! А врагов - уничтожают! Только так можно построить светлое будущее. Иначе - никак! Они просто не понимают, что можно действовать как-то по-другому...

rattus дата: 21-01-2013 - 20:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(sxn2561388870 @ 21.01.2013 - время: 19:29) Все, кто не разделяет их взгляды, враги! Прям для вас те, кто не разделяет ваши взгляды - лучшие друзья.

1NN дата: 21-01-2013 - 20:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(rattus @ 21.01.2013 - время: 20:01) Прям для вас те, кто не разделяет ваши взгляды - лучшие друзья. Я не считаю свои взгляды ИСТИНОЙ в последней инстанции. Так что ваша терминология некорректна...

yellowfox дата: 21-01-2013 - 21:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(rattus @ 21.01.2013 - время: 18:09) (tiwas @ 21.01.2013 - время: 17:58) Федерация - неразделима! И точка! ...народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право (из какого-то Устава ООН) Президент США заявил, что будет бомбить Ирак без санкции ООН. Нам теперь на эти уставы молится что-ли? Но вы наверное конечно это сделаете,если попытаемся стать полностью независимыми. Вы не попытаетесь стать полностью независимыми. Большинство татар, гораздо умнее и образование вас, чтобы ринуться в эту авантюру. И не забывайте других своих достойных противников-Джохара Дудаева,Аслана Масхадова. Это не достойные противники, в России было недостойное руководство. TATARIN90), по вашим рассуждениям легко можно собрать цепочку Татарин-мусульманин-сторонник средневекового шариата-ваххабит-сепаратист-экстремист-гос. преступник. Я не пойму вы за это агитируйте? Большинство татар-мусульмане,но остальная часть их мало привлекает... Это сообщение отредактировал yellowfox - 21-01-2013 - 21:13

Вендал дата: 21-01-2013 - 22:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(TATARIN90) @ 21.01.2013 - время: 19:10) Батырша-это наш национальный герой,так мне в школе говорили,не смейте его ругать.Он погиб за свой народ. Нацгерой Башкирии... А мы вроде о Татарстане. Ругать его никто не ругает, но по сути он мятежник.. Мне в школе говорили что нацгерои - Стенька Разин, Емелька Пугачев, и Кондратий Булавин. Поднимали восстания против "кровавого царского режима".. Но ведь они мятежники! Царские власти подавили восстание с особой,свойственной только им жестокостью. так поступали везде.. таковы были нравы. Знаю я кто такая Сююмбике. "ее малолетний ханыч"-издеваешся,да? А что? Утямыш-Гирей был зрелым мужчиной в 1550 г? Сколько лет ему было? Вроде как 4 года? Вы что,думаете у нас герои только женщины? А чего это Вы так взвились? Что? Небыло обороны Арских ворот? Ханша с сеидом Мухаммедьяром в доспехах не выходили под знаменем?. Для тех времен действие женщины мусульманки - это вверх героизма. Я просто все ждал, когда Вы хоть слово о ней произнесете. Вспомните Кул-Шарифа,Улу-Мухаммеда,прочих безымянных героев нашего народа погибших,замученных на каторге,умерших на чужбине. Улу-Мухаммед - хан Золотой Орды, первый хан Казани. Один из величайших полководцев того времени. 1419-1445г. Кул-Шариф - имам, религиозный деятель XVI века, поэт, возглавивший оборону одной из частей города Казань в октябре 1552 года против войск Ивана Грозного. Погиб при штурме вместе со своими сподвижниками. В его честь названа мечеть Кул-Шариф, построенная в 1990-х годах (1996—2005 гг) в казанском кремле на месте разрушенной старой мечети, как считается, у стен которой и пал в сражении сеид Кул-Шариф Весьма достойные люди того времени. А что касаемо безымяных героев -вспомните и вы о витязях земи Русской погибших от рук воинов Улу-Муххамеда, о замученных русичах в плену, об изнасилованных женщинах и проданных в рабство девушках. Если мы начнем предъявлять друг другу счета, то Ваш счет будет не в вашу пользу. Это я уже как археолог-любитель говорю. Сююмбике была очень красивой женщины. Говорят что Иван Грозный предложил ей стать свой женой,она отказалась и сбросилась с башни вместе с ребенком в руках. Слышал я об этом. Красивая легенда. Имеет место быть. Вроде бы песня даже об этом событии есть. Но к сожалению участь ее было весьма непреглядной. Ее выдали за Касимовского Хана Али , весьма не красивого внешне человека. Умерла там же, в Касимове. Хотите розы приподнести. Это хорошо. Приподнесите розы Салавату Юлаеву,Батырше,Кул-Шарифу,Сююмбике и др. Розы я женщине преподнесу.. А вояки кто, женщины что-ли? И не забывайте других своих достойных противников-Джохара Дудаева,Аслана Масхадова. А! Вот мы наконец, после долгих словоблудий пришли к главному.. Дудаев и Масхадов, при которых было вырезано и изгнано из своих домов и станиц около 200 тыс русских, при которых некогда цветущая республика вверглась в каменный век и превратилась в преступный гадюшник, с "славными воинами ислама" умеющими воевать только с беременными бабами - назвать достойными противниками, это вверх кощунства над памятью Шамиля!.. Вот шамиль, да! Вот достойный противник был! Воевал с регулярными частями, а не с больными в больницах! Не зря император даровал ему имение и крепостных крестьян, что для того времени было великой честью. А Дудаев и Масхадов - так. мелочь. Вы бы еще Радуева или Басаева в пример бы привели. Тьху!

Duhovnik дата: 21-01-2013 - 22:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске	почитал последние несколько страниц... в общем господа русские учите украинский язык и мы будем принимать Вас к себе в качестве беженцев...

rattus дата: 21-01-2013 - 22:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(tiwas @ 21.01.2013 - время: 22:28) Но ведь они мятежники! И дедушко Ленин тоже мятежник. Хотя он вам счтастливое совесткое дедство подарил.

Вендал дата: 21-01-2013 - 22:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(rattus @ 21.01.2013 - время: 22:37) И дедушко Ленин тоже мятежник. Хотя он вам счтастливое совесткое дедство подарил. Если бы дедушку Ленина арестовали и казнили в Шлиссельбурге, то он бы был мятежником.

srg2003 дата: 22-01-2013 - 01:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(TATARIN90) @ 21.01.2013 - время: 17:47) Вообще согласитесь что уж лучше Независимый Татарстан чем ваххабитский регион. "вообщем-как-то не складывались у немцев национальные легионы из граждан СССР" сколько служило русских в Вермахте,СС и так далее? А прибалтийские дивизии СС,а 162(тюркская) дивизия вермахта,а казаки? Внимательно читайте книги))) "если федеральными министрами становились неоднократно, то шанс есть" ну а если он будет ваххабитом? Но вы наверное конечно это сделаете,если попытаемся стать полностью независимыми. В независимый Татарстан как раз и полезет всякая шваль вроде ваххабитов, как это было в "независимой Ичкерии" и сколько служило? только не говорите про миллион, как те "авторы", которые при подсчете складывают численность РОНА, бригады Каминского, РОА -хотя это одни и те же структуры под разными названиями)) Ни прибалтийские, ни тюркская дивизия себя в боях особо и не проявили, ненадежными они казались немцам, т.к. массовое дезертирство было, а те кто оставался были совсем уж отбросами, как те власовцы, которые сначала предали СССР, потом немцев, потом чехов. Ваххабитом вряд ли, т.к. умеренные мусульмане во властных структурах есть и немало их, а ваххабитов нет. Видите ли против отделения Татарстана от России подавляющее большинство татар, так что не будет этого.

srg2003 дата: 22-01-2013 - 02:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(rattus @ 21.01.2013 - время: 18:09) (tiwas @ 21.01.2013 - время: 17:58) Федерация - неразделима! И точка! ...народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять свое экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право (из какого-то Устава ООН) вот мы , татары и определяем этот статус, активно реализуя себя в Российской Федерации- в культурной, политической, экономической и т.д. сферах жизни.

rattus дата: 22-01-2013 - 03:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(srg2003 @ 22.01.2013 - время: 02:00) вот мы , татары и определяем этот статус, активно реализуя себя в Российской Федерации- в культурной, политической, экономической и т.д. сферах жизни. у вас справка есть пописанная всеми татарами? Нету? Тогда почему вы нам тут от лица всех татар выступаете?

yellowfox дата: 22-01-2013 - 11:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Duhovnik @ 21.01.2013 - время: 22:29) почитал последние несколько страниц... в общем господа русские учите украинский язык и мы будем принимать Вас к себе в качестве беженцев... Пока только украинцы в Россию на заработки бегут. Украина отделилась уже 20 лет от России, а rattus до сих пор Россию и все русское обсирает... "Шариатские патрули" в Лондоне radulova 21 января, 15:55 Одетые в черные толстовки с закрывающими лица капюшонами, радикальные представители исламской молодежи выходят "патрулировать" районы Лондона с наступлением темноты, сообщает ИТАР-ТАСС. Действуя группой, они, по собственному выражению, "защищают мусульманскую территорию от неподобающего поведения" прочих лондонцев. В категорию недопустимых действий входят распитие алкоголя, слишком вызывающая одежда или же просто наружная реклама. Впоследствии видео своих акций участники "патрулей" выкладывают в интернет. На этих роликах видно, как группа молодежи вырывает из рук испуганного британского подростка банку пива, после чего та летит на асфальт. В аналогичном видео "угрожающего содержания", которое уже было удалено с портала Youtube, те же активисты буквально заставляют мужчину вылить содержимое его банки. "Это мусульманская территория, а значит алкоголь здесь запрещен", - говорят молодые люди. "Ты не можешь так одеваться в районе, где есть мечеть", - звучит по отношению к девушке в мини-юбке в другом ролике. Помимо этого, "патрульные" также расклеивают стикеры с символикой собственной группы и закрашивают черной краской слишком откровенную по их мнению рекламу одежды. Англичане дотолерастились короче.

srg2003 дата: 22-01-2013 - 13:14 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(rattus @ 22.01.2013 - время: 03:28) у вас справка есть пописанная всеми татарами? Нету? Тогда почему вы нам тут от лица всех татар выступаете? это подтверждают конклюдентные действия- из 7 с лишних миллионов татар, лишь несколько десятков вопят о "независимости Татарстана", "геноциде", ходят на митинги, состоя в националистических организациях и т.д. Вообщем- "страшно далеки они от народа"

rattus дата: 22-01-2013 - 13:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Вы просто не видете тенденции. Если пару лет назад в "Азаталыке" было несколько сот, то теперь уже несколько тесятков тысяч. Национально-освободительное движение растёт...

srg2003 дата: 22-01-2013 - 13:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(rattus @ 22.01.2013 - время: 13:27) Вы просто не видете тенденции. Если пару лет назад в "Азаталыке" было несколько сот, то теперь уже несколько тесятков тысяч. Национально-освободительное движение растёт... Как раз и вижу тенденции, если может и было несколько сот(кстати откуда взяли эту цифру?) то на последнем скандальном митинге за Батыя судя по фото меньше десятка человек пришло)) Движение сдувается

Вендал дата: 22-01-2013 - 14:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(srg2003 @ 22.01.2013 - время: 13:38) Как раз и вижу тенденции, если может и было несколько сот(кстати откуда взяли эту цифру?) то на последнем скандальном митинге за Батыя судя по фото меньше десятка человек пришло)) Движение сдувается Я вот не могу понять, при чем здесь Бату? Ведь он же раздербанил Булгарию и поработил Булгар (будущих казанских татар). А его потомки не то два, не то три раза совершали кровавые карательные экспедиции.. В одной из них отличились два русских князя - Федор Чермный и Андрей Белоозерский.. Так при чем здесь Бату?.

yellowfox дата: 22-01-2013 - 14:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(rattus @ 22.01.2013 - время: 13:27) Национально-освободительное движение растёт... В странах Африки оно уже выросло, отцвело и созрело, теперь догнивает, а народ с голоду мрет...

rattus дата: 22-01-2013 - 14:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(yellowfox @ 22.01.2013 - время: 14:15) В странах Африки оно уже выросло, отцвело и созрело, теперь догнивает, а народ с голоду мрет... Прям когда страны Африки колиниями были там население жирело.

srg2003 дата: 22-01-2013 - 14:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(yellowfox @ 22.01.2013 - время: 14:15) (rattus @ 22.01.2013 - время: 13:27) Национально-освободительное движение растёт... В странах Африки оно уже выросло, отцвело и созрело, теперь догнивает, а народ с голоду мрет... lне только в Африке и советский и французский и британский опыт показывает, что получив независимость народ в национальных окраинах начинает преимущественно жить существенно хуже- как в плане безопасности, так в плане уровня доходов. Вот возьмем к примеру Украину- и природа благоприятная географическое положение выгодное и промышленное производство было развито и природные ресурсы имеются, а уровень доходов при этом упал и сейчас в 3 раза меньше российского и уровень смертности вырос в 1.5 раза (даже по сравнению с пленными немцами в сталинских лагерях)

yellowfox дата: 22-01-2013 - 14:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(rattus @ 22.01.2013 - время: 14:33) (yellowfox @ 22.01.2013 - время: 14:15) В странах Африки оно уже выросло, отцвело и созрело, теперь догнивает, а народ с голоду мрет... Прям когда страны Африки колиниями были там население жирело. Но и с голоду не дохло....

rattus дата: 22-01-2013 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(yellowfox @ 22.01.2013 - время: 14:36) (rattus @ 22.01.2013 - время: 14:33) (yellowfox @ 22.01.2013 - время: 14:15) В странах Африки оно уже выросло, отцвело и созрело, теперь догнивает, а народ с голоду мрет... Прям когда страны Африки колиниями были там население жирело. Но и с голоду не дохло.... вы очень плохо знаете историю. Не просто дохло. вымирали целые территории. Метрополия всё выкачивала. Как сейчас Москва выкачивает из регионов России.

yellowfox дата: 22-01-2013 - 14:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(srg2003 @ 22.01.2013 - время: 14:34) Вот возьмем к примеру Украину- и природа благоприятная географическое положение выгодное и промышленное производство было развито и природные ресурсы имеются, а уровень доходов при этом упал и сейчас в 3 раза меньше российского и уровень смертности вырос в 1.5 раза (даже по сравнению с пленными немцами в сталинских лагерях) При СССР на Украине понастроили промышленных предприятий, нефть, газ, металлы, все привозилось, теперь этого ничего нет,,, И покупать особенно нечего. Зато надеются, что вступят в ЕС и НАТО. Да пускай вступают, там тепло, негры, арабы, турки и туда налезут. А потом в Крыму турки с татарами начнут борьбу за независимое Крымско-мусульманское государство. И что тогда rattus заговорит о национальной независимости. Хотя чего украинцам жалеть Крым, он Украине на халяву достался...

1NN дата: 22-01-2013 - 14:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	...а главное, не резало друг друга, как сейчас!

yellowfox дата: 22-01-2013 - 14:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(rattus @ 22.01.2013 - время: 14:44) (yellowfox @ 22.01.2013 - время: 14:36) (rattus @ 22.01.2013 - время: 14:33) Прям когда страны Африки колиниями были там население жирело. Но и с голоду не дохло.... вы очень плохо знаете историю. Не просто дохло. вымирали целые территории. Метрополия всё выкачивала. Как сейчас Москва выкачивает из регионов России. Я хорошо знаю историю. А вам какое дело, кто в России и откуда выкачивает, это наши внутренние проблемы. Историю древнего мира преподавал нормальный дядечка, он однажды заболел и его заменила другая учителка по фамилии Лягуша. Она древнюю историю знала хуже учеников, но национальной гордости хватало на троих. Многие наверное слышали про скифский поход Дария, эту училка выдала фразу, от которой полкласса упало с парт от смеха. "Войска Дария безуспешно преследовали неуловимых кочевников на территории Украины",- дословно. НЕ на территориях, которые теперь находятся на территории Украины, а на Украине. А скифы были предками украинцев.