Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 JFK2006
|
|
|
Вполне резонно. Если можно, приведите примеры именно с Политики. Например, тема "Экспансия России в Арктику" совсем слабо связана с испытаниями ракеты "Булава".. Это сообщение отредактировал JFK2006 - 06-08-2007 - 17:20 |
 Art-ur
|
|
|
К примеру, JFK2006, в теме об экспансии России а Арктику, ув. Cany, сказал "Поживем - увидим", что вызвало у меня предположение, что одной из целей этого проекта у российских властей было отвлечь население от некоторых внутренних проблем и неудач во внешней политике, при помощи чего-то "прорывного", типа установки флажка на дне СЛО. Вам-то известно, что одним из приемов власти, является создание псевдостратегических целей (светлого будущего) и образа врага, препятствующего их достижению, благодаря чему можно заставить население страны соглашаться на некоторые лишения в настоящем. И на примере Cany мне показалось, что это сработало в очередной раз. Далее эта же тема плавно перетекла на обсуждение высоких технологий в области вооружений но ведь эта тема касается высоких технологий вообще напрямую, или я ошибаюсь??? Разве, опять же, ОДНОЙ ИЗ ЦЕЛЕЙ, это экспедиции не являлось стремление продемонстриовать лидирующие позиции РФ в этой сфере? Ну так Лина вполне нормально сделала попытку пресечь появление такого вывода у человека, свято веящего в это лидерство, на несколько отвлеченных примерах. Но оба раза эти ответвления были пресечены Chezare, к которому я, тем не менее, отношусь с большим уважением.. |
|
JFK2006
|
|
|
Art-ur, практически полностью согласен с Вами. Но, думаю и Вы со мной согласитесь, что когда тема полностью переходит в обсуждение отвлечённых примеров - это неправильно. Обсуждение высоких технологий, необходимых для добычи нефти со дна Ледовитого океана и обсуждение того, долетит ли "Булава" до середины Днепра - две большие разницы... |
|
Art-ur
|
|
|
Но ведь не создавать же ради этого короткого обсуждения новую тему, в указанной теме это обсуждение заняло всего-то четыре-пять полных ходов.
|
|
JFK2006
|
|
|
Но на Политике есть темы про ВПК, про приватизацию ВПК и т.д. и т.п. Как быть с ними? Давайте так. Пока что вообще неизвестно, о чём идёт речь. Сформулируйте более чётко Ваш взгляд на понятия оффтопа и флуда, тогда нам будет, что обсудить предметно... Это сообщение отредактировал JFK2006 - 08-08-2007 - 01:42 |
|
Art-ur
|
|||
|
JFK2006, Вы же прекрасно понимаете, что практически все темы в политике имеют тесную, а порой и теснейшую, взаимовясь. То есть приватизация может касаться ВПК, ВПК - внешней политики, внешняя политика - социальной политики, социальная политика - взаимотношения между государствами и так далее. Вполне естественно, в этой ситуации, что в ходе обсуждения любой темы на политике не возможно не затронуть самых разнообразных аспектов, оказывающих свое влияние на обсуждаемое событие. Я понимаю, если такое ответвление совершенно оторвалось от первоначально заданной темы топа, но если контекст основной темы сохраняется, то это не может быть расценено как флуд или оффтоп. Позвольте темам развиваться более свободно. Я полагаю, что именно многоплановость и многообразие ответвлений делает темы на политике столь привлекательными для многих. Если же урезать рамки обсуждения, то общение на политике значительно потеряет в интересе. К примеру меня вообще могут не интересовать вопросы ВПК, но они станут интересны, если будут затронуты в ходе обсуждения интересной мне темы, которая, на первый взгляд не имела отношения к ВПК на прямую. А одной из задач модераторов - это все-же работа над тем чтобы делать ощение на форуме интересным для пользователей. Даже не смотря на то, что на нашем демократичном форуме, модераторы - это "чиновники" и "могут удалять без объяснения причин".... |
||
|
JFK2006
|
|
|
Вы так ничего конкретного и не сформулировали... Могу лишь отчасти согласиться с Вами. Когда в теме возникают какие-то параллели или идёт обсуджение смежных проблем, но обсуждение по смыслу, логически связано с темой ("если контекст основной темы сохраняется") - да. Но есть и обратные примеры - вот. Сохраняйте контекст, если не можете чётко сформулировать понятия оффтопа и флуда. |
|
Art-ur
|
|
|
Ну во-первых я не утверждал, что пользователи Политики никогда не злоупотребляют флудом. Во-вторых, понятие флуда даётся в правлах, глупо было-бы его тут повторять. Мы с ними ознакомились. Другое дело, что модератор может не увидеть той логической взаимосвязи, которую закладывает пользователь в свой пост. Прежде чем просить вернуться к теме, желательно спросить у пользователя разъяснения... |
|
JFK2006
|
|||||
|
Я говорю не о правилах, а о том, как бы Вы лично сформулировали это понятие.
Для этого в темах и раздаются призывы модераторов "вернуться к теме". Сразу никто ничего "неочевидного" не удаляет.
|
||||
|
Art-ur
|
|||||
|
Зачем мне давать собственную формулировку имеющемуся понятию? Я говорю о том, что то что модератору может покзаться оффтопом, на самом деле, очень часто таковым не является. И Вы уже с этим согласлись. То есть например, если контекст сохраняется. Но:
в том-то и дело, что призывы раздаются когда оффтопа не было, зачем это надо? Просто ради обозначения присутствия???
|
||||
|
JFK2006
|
|||
|
Ссылку дайте, посмотрим... |
||
 Shmidt J.
|
|
|
Господа! Убрали мою тему по поводу смертной казни. Так сказать, чистая юриспруденция. Но извините, мы ввели мораторий на смертную казнь именно для того, чтобы не быть осуждаемыми Европой (это мягко сказано). Это не политика? Согласен, что нужно было немножко накренить тему в сторону политики, но тем не менее... Может, действительно тему переназвать? И почему тогда закон о запрещении употребления пива в общественных местах почему-то вдруг стал политикой??? |
|
|||
|
Shmidt J. мне сложно сейчас судить, почему на этой доске оставили тему о пиве, просто скажу, что то же от этого не в восторге. С вашей и подобными темами вот что. Это не так сказать, а чистая юриспруденция, которая и ведает этими вопросами. К политике, как таковой, отношение всё это не имеет. Что же касается "наклонов" то здесь вы из юриспруденции, хотите вывести политику, что ИМХО, не совсем верно. Мораторий на смертную казнь ввёл г. Ельцин по своему хотению (могу ошибаться, за 100% не ручаюсь) Вы это желаете обсуждать? Тогда эта тема для доски "История". |
||
|
JFK2006
|
|
|
То, что Вы называете "мораторий на смертную казнь именно для того, чтобы не быть осуждаемыми Европой" на самом деле таковым не является. "Указ Президента РФ от 16 мая 1996 г. № 724 «О поэтапном сокращении применения смертной казни в связи с вхождением России в Совет Европы» В соответствии с рекомендациями Парламентской Ассамблеи Совета Европы и с учетом положений статьи 20 Конституции Российской Федерации о временном характере применения смертной казни в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни постановляю: 1. Правительству Российской Федерации в месячный срок подготовить для внесения в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации проект федерального закона о присоединении Российской Федерации к Протоколу № 6 от 22 ноября 1984 г. к Европейской конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 г. 2. Рекомендовать палатам Федерального Собрания Российской Федерации: - ускорить принятие Уголовного кодекса Российской Федерации, Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации и Уголовно-исполнительного кодекса Российской Федерации; - обсудить при рассмотрении проекта Уголовного кодекса Российской Федерации вопрос о сокращении составов преступлений, за совершение которых может быть назначена смертная казнь. 3. Министерству внутренних дел Российской Федерации в 3-х месячный срок подготовить и внести в Правительство Российской Федерации предложения о приведении условий содержания лиц, осужденных к смертной казни и лиц, которым смертная казнь заменена пожизненным лишением свободы, в соответствие с требованиями Минимальных стандартных правил обращения с заключенными, принятых Организацией Объединенных Наций. 4. Рекомендовать Генеральному прокурору Российской Федерации усилить надзор за исполнением законов об условиях содержания лиц, осужденных к смертной казни, и лиц, которым смертная казнь заменена пожизненным лишением свободы. 5. Настоящий Указ вступает в силу со дня его подписания. Президент Российской Федерации Б. Ельцин Москва, Кремль 16 мая 1996 года № 724 Распоряжение Президента РФ от 27 февраля 1997 г. № 53-рп «О подписании Протокола № 6 (относительно отмены смертной казни) от 28 апреля 1983 г. к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 г.» 1. Принять предложение Правительства Российской Федерации, согласованное с Верховным Судом Российской Федерации, о подписании Протокола № 6 (относительно отмены смертной казни) от 28 апреля 1983 г. к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 г. Поручить МИДу России подписать от имени Российской Федерации указанный Протокол. 2. Минюсту России совместно с заинтересованными федеральными органами государственной власти разработать комплекс мер по поэтапному решению проблем, связанных с ратификацией Протокола № 6 (относительно отмены смертной казни) от 28 апреля 1983 г. к Конвенции о защите прав человека и основных свобод от 4 ноября 1950 г. Президент Российской Федерации Б. Ельцин 27 февраля 1997 года № 53-рп Таким образом, Протокол № 6 был подписан, но все-таки на месяц позднее, чем того требуют условия приема в Совет Европы. Но самое главное, что этот Протокол так и не был ратифицирован Государственной Думой, хотя 3 года истекли 25 января 1999 года." В настоящее время смертная казнь в России не применяется на основании Постановления Конституционного Суда РФ, из которого следует, что данный вид наказания не может применяться до тех пор, пока во всех регионах России не будет введён в действие суд присяжных. Это никоим образом не связано с Советом Европы. Аналогичная тема на форуме имеется. ЗДЕСЬ! |
|
Shmidt J.
|
|
|
Ладно, против такого трактата не поспоришь.
|
|
|
|
|
Просьба к модераторам разобрать используемые пользователем Офигевший выражения В топике "Ура! Мы победили Эстонию", котопые, во-первых, можно рассматривать как оскорблление народа, а не отдельных его националистических представителей, а во-вторых - просьба дополнительно оценить последний пост уазанного пользователя в этом же топике и выставленные им мне претензии. В случае необходимости прошу пригласить на разбор ситуации одного из супермодераторов. Это сообщение отредактировал smm - 13-08-2007 - 12:16 |
|
|
|||
|
Тема, как не соответствующая формату подфорума "О Политике", была перенесена. |
||
 aktiv3366
|
|
|
Уважаемые модераторы здраствуйте.Мною за последние две недели были открыты новые темы первая про предвыборную ситуацию на Украине и про Юлию Тимошенкео а вторая про ситуацию в Турции и возможном приходе там к власти исламистов.Обе темы исчезли хотя после моей темы появились еще две про Украину и где моя тема по поводу Турции до сих пор не пойму.Спасибо заранее за ответ.
|
|
JFK2006
|
|
|
Поищите ЗДЕСЬ!
|
|
Канопус
|
|||
|
Тема про Турцию перенесена на НОВОСТИ. Одно не пойму: почему??  Это просто новсть такая? Или всё же тема-обсуждение про возможное правительство Турции?
|
||
|
JFK2006
|
|
|
Рассуждения на тему того, что возможно станет новостью... |
|
Пионерка
|
|
|
Хотелось бы понять, почему моя тема "Почему россияне не хотят голосовать?", в которой я поднимаю проблему маленького процента явки на выборы, была соединена модератором JFK2006 с темой "Каким местом мы выбираем?", посвящённая вопросам определения доводов, которыми на выборах руководствуется избиратель? Мне не кажется, что темы аналогичны. Кроме того открытая мною тема была размещена на подфоруме "События в России", так как там она наиболее актуально, ибо, создавая ей, я руководствовалась именно особенностями обстановки в стране, теперь же она на форуме "о политике". Одним словом, непонятно. Просветите, пожалуйста.
|
|
JFK2006
|
|||
|
Вот эти вопросы:
Больше даже второй... |
||
|
Пионерка
|
|||||
|
не хочу быть дотошной, но я задавала вопрос "почему?" и мне по-прежнеум непонятно. |
||||
|
JFK2006
|
|
|
Потому что темы о выборах. О том, почему люди идут голосовать, и о том, почему люди не идут голосовать. В частности о том, что может заставить людей идти голосовать.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Взрыв в Домодедово-теракт или бардак? Военно-доктриальные взгляды Китая. Ваш долг перед государством Vit. - виртуальный именинник Молния: |