гектор2 | |||
|
вернемся к нашим баранам (к теме) - вот текст присяги УПА в июне 41 года - приведу дословно на украинском... Акт проголошення Української держави Львів, дня 30/6.1941. 1. Волею Українського Народу Організація Українських Націоналістів під проводом Степана Бандери проголошує відновлення Української Держави, за яку поклали свої голови цілі покоління найкращих синів України. Організація Українських Націоналістів, яка під проводом її Творця і вождя Євгена Коновальця веде в останніх десятиліттях кривавого московсько-більшовицького поневолення завзяту боротьбу за свободу, взиває весь Український Нарід не скласти зброї так довго, доки на всіх Українських землях не буде створена Українська Суверенна Держава. Суверенна Українська Влада запевнить Українському народові лад і порядок, всесторонній розвиток усіх його сил та заспокоїння всіх його потреб. 2. На західних землях України твориться Українська Влада, яка підпорядковується Українському Національному Урядові, що створиться у столиці України - Києві з волі українського народу. 3. Відновлена Українська Держава буде тісно співдіяти з Націонал-Соціалістичною Великою Німетччиною, що під проводом вождя Адольфа Гітлера творить новий лад в Європі і світі та допомагає Українському Народові визволитися з-під московської окупації. Українська Національна Революційна Армія, що творитисьме на Українській землі, боротисьме дальше з Союзною Німецькою Армією проти московської окупації за Суверенну Соборну Українську Державу і новий лад у цілому світі. Хай живе Українська Суверенна Соборна Держава, Хай живе Організація Українських Націоналістів, Хай, живе провідник Організації Українських націоналістів Степан Бандера!" п.с. Все ясно? Союзники - гитлеровцы и вождь народа - Адольф Гитлер....... |
arisona | |||
|
НАТО и не ставит своей целью сделать своих членов богатыми. На счёт ЕС, деньги не просто так дарятся, на проедание-прос...е, а выделяются под конкретный проэкт, причём это дело находится под контролем и, если проэкт не был осуществлён, денежки придётся вернуть. Для того, чтобы на Украине жизнь стала лучше, не требуется ничего сверхъестественного, главное, наличие правильных экономических законов и стабильность, т.е. создать благодатное поле для инвесторов. И всё, экономика сама будет развиваться, только не надо ей мешать, вставлять палки в колёса. Да, только членство в ЕС не сделает страну богатой, но очень поможет ей это осуществить. Материальная помощь начинается уже с того момента, когда страна приобретает статус кандидата в члены ЕС, да и сам статус является своего рода гарантом стабильности, что немаловажно для инвесторов... Тут было правильно подмечено, что украинцы очень трудолюбивый народ, поэтому иного будущего, как процветание, эта страна не заслуживает. |
SexПарочка | |||||||||||||
|
Да на каком-то этапе УПА надеялось на помощь немцев. И сотрудничала с ними это факт. Но в последствии в УПА расстреливали людей за связь с немцами
Но опять таки не надо смотреть на ситуацию однобоко. СССР точно так же сотрудничал с Германий клгда это было выгодно, но никто не говорит, что СССР пособник нацизма. Все говорят политическая ситуация диктовала такие шаги. Вот несколько вещей, над которыми стоит задуматься:
Это политика..... грязная вещь и все делают то, что выгодно в данный момент.... |
гектор2 | |||||||
|
Особенно мне понравилось из приведенного источника
SexПарочка а почему тот же Роман Шухевич за службу в рядах гитлеровской Германии нерастрелян? Нестыковочка с Вашим утверждением - его именем на Западной Украине называют улицы, именем гауптмана германской армии, оффицера СС....... |
chips | |||||
|
Ссылочку на заслуживающий доверия источник можете дать? |
palladin777 | |||||||||||||||
|
Это потому, что когда Франция и Англия начали воевать Гитлер и Сталин еще дружили. |
Василичь | |
|
Англия и Франция обьявили войну после нападения Германии на Польшу.Только на словах это было.Её так и называют историки "странная война"потому что как таковых боевых действий не было.Они думали что дальше будет СССР.Для этого они и отдали гитлеру Чехословакию и другие страны в восточной европы,но дальше были они.СССР предлагал заключить 3х сторонний пакт о взаимопомощи этим странам ещё в апреле 1939г.Но они на это не пошли.Они хотели уничтожить СССР руками гитлера.Тогда мы заключили пакт с немцами в августе.Мы получили территории бывшей Российской империи.Это отодвинуло войну почти на 2 года.
|
palladin777 | |||
|
Интересно что такого происходило 2 года если и "мудро отодвинув" начало войны все-равно немцы под Москвой оказались. А может все-таки Сталин к-рый Гитлера называл "ледокол РЕВОЛЮЦИИ" ждал пока последний повернет на Запад, а? |
Василичь | |
|
Много всего происходило и хорошего и плохого.А то что немцы оказались под Москвой,так это из плохого.Наполеон тоже взял Москву,в итоге мы были в Париже,а тут мы оказались в Берлине.Я не знаю откуда эта фраза про ледокол - по моему бред.Уж Сталин прекрасно понимал что из себя представляет Гитлер и ждать что он повернёт на запад мог только глупый человек,коим он не являлся.Поверте что если бы мы были союзниками с немцами то Англия пала бы на раз.Просто Гитлер надеялся что англичане поддержат его против СССР.Вспомните остановку войск при Дюнкерне и перелёт Гёсса.Не надо искажать факты и старатся уязвить нас.Мы прекрасно сознаём что было раньше хорошего и плохого.
|
palladin777 | |||
|
Фотографию с совместного парада братских советских и фашистких войск в Бресте выложить? Или хватит просто напомнить как отпраздновали совместную оккупацию Польши. |
SexПарочка | |||||
|
гектор2
Ну, почему же нестыковочка я же четко написал
|
Василичь | |
|
Не стоит,видел док.фильм.Но зто не значит что мы были друзьями.Это был вынужденный шаг и это сознают все. Вы писали что освободители уничтожили больше чем оккупанты.Недавно была информация из английских источников и показан фильм BBC о прибалтике в ходе войны.За время фашисткой оккупации погибло 600 000т.Про евреев прослушал но тоже не мало.Я не думал что так много немцы уничтожили там,был поражён этому факту. |
...Эдельвейс... | |
|
Да что Вы зацепились за эти УПА , люди мечтали о независимости и свободе, что может быть выше этих желаний. Вы лучше обратите внимание на соседний топик, там во всю ваша российская молодёжь расхваливает нацистов, зачарованы свастикой и лозунгами германскими 1931-45 годов. Вот это уже точно трындец, дожились!
|
|
К такой молодежи, у меня отношение как к нацистам, которые воевали против нас (и вас) в ВОВ. А за распроcтранение или афиширование нацистской символики, я бы сажала в тюрьму. Это сообщение отредактировал Olga35 - 29-10-2006 - 21:50 |
palladin777 | |||
|
600.000 евреев - цифра преувеличеная. Однако реальный масштаб действительно велик. Хочу заметить, что есть нек-рая путаница в цифрах в результате к-рой это число появилось в число потерь были включены потери из числа советских военнопленных. Так цифры представленные при подсчете уничтоженных в Каунассом 9 форте и Панеряй были представлены нек-рыми ангажироваными американскими (еврейскими) деятелями, а также Е.Зуроффом (центр Визенталя) исключительно как евреи. Статистика такова, что с полной уверенностью можно говорить о цифрах полученых путем сравнения нескольких источников. Если говорить о евреях то число по Литве ок. 80.000 Общее число потерь жителей Литвы (включая еврейское население) с 1941-1945 оценивается как 300-400.000 чел. Обращаю внимание что это СУММАРНЫЕ потери к-рые включают и боевые потери из числа жителей ЛитССР, причем наибольшее число как боевых потерь, так и потерь среди мирного населения приходится на 1944г т.е. на время так называемого "освобождения" Потери Литвы в послевоенные годы (100% советский период) составили порядка 20.000 погибших более 300.000 ссыльных. Когда я пишу о том что советы уничтожили больше чем немцы я именно эти цифры и имею ввиду. |
SexПарочка | |||
|
Василичь
Так, вот попочему бы не осознать, что и со стороны УПА это тоже был вынужденный шаг? |
Василичь | |||||
|
Нет,именно жителей прибалтики.Евреи идут отдельным списком.Военнопленные тоже.Когда наши ошалевшие "демократы"пришли к власти,они начали подсчёт всему что бы доказать какие они открытые и свободные.Вот их цифры спецпереселенцев и поверьте они уж считали без скидок и цензуры. Прибалтика 1940-41гг. 14 301чел. Прибалтика 1945-49гг. 139 957чел. в том числе: литовцы 81 158чел. латыши 39 279чел. эстонцы 19 520чел. литва 1951г. кулаки. 18 104чел. иеговисты из прибалтики,зап.украины и белоруссии в 1951 9 363чел. я думаю их у вас было мало,но всё же. Высланные из различных районов страны неблагонадёжные элементы указники 27 275чел. указ от 02.06.48г.уклонение от общ.полез.работ. делите на всю страну. Это факты. 20 000 погибших -это что за цифра?В неё входят и погибшие на производстве и по пьянке что ли?Или столько расстреляли? Мирные погибали и при наступлении немцев и при наступлении наших.Везде при наступлении,отступлении гибнут люди - жестоко,но это война. |
srg2003 | |||||
|
Россия не теряет ничего, например вместо крупнокалиберных пулеметов НСВ, был разработан Корд. В случае, если Украина не будет посталять двигатели, ракеты и самолеты это будет замечательно для моего города, в котором производятся и двигатели и самолеты и ракеты)) |
srg2003 | |||||
|
этого достаточно, обсуждать уже имхо нечего palladin777 " Или хватит просто напомнить как отпраздновали совместную оккупацию Польши." Наверно так же как Деладье, Чемберлен, Гитлер и Муссолини Мюнхенский сговор.)) SexПарочка а разве полиция НАТО вступает? вопрос был про вооружение армии |
SexПарочка | |||
|
srg2003
В НАТО вступает вся страна если че для армии пока у нас ниче не делают, но это и не горит.... повторюсь в бывших странах соцю лагеря все вооружение советское и менять его пока не спешат |
srg2003 | |||||
|
армейское и полицеское оружие вообще-то несколько разные вещи. Если создается единая армия, то она должна перейти на унифицированный боеприпас, технику, комплектующие и т.д, стандартизировать системы связи, управления, иначе это не армия а сборище махновцев |
SexПарочка | |||
|
srg2003
Ну, я думаю вы знаете, что в НАТО например нет единого стандарта по пушкам |
Herr_swin | |
|
SexПарочка, Вы думаете, знаете, или у них точно нет стандартов по пушкам. И чё это Вы срачегитиские сикреты НАТО выдаёте. Вы часом не продались русским?
|
SexПарочка | |
|
В Германии основу танкового парка составляют «Леопард-1» (модернизируются с 1986 года до модификации 1А5), вооруженные нарезной 105-мм пушкой L7A3, и «Леопард-2» (до 2А5), вооруженные 120-мм гладкоствольной пушкой В Великобритании в сухопутных войсках имеются основные боевые танки «Челленджер», выпускаемые с 1983 года (со 120-мм нарезной пушкой L11A5), и «Челленджер-2», принятые на вооружение в 1991 году (L30E4). В Соединенных Штатах на вооружении сухопутных войск состоят танки M1 «Абрамc» с нарезной 105-мм пушкой а также М1А1 и А2 с гладкоствольной 120-мм пушкой М256 |
Herr_swin | |
|
СексПарочка, а Вам не до фени енти данные? Да нехай катаюца. Я хоть и в танковых войсках служил в Германии, но мне их коллибри дозвизды.
|
Рекомендуем почитать также топики: Ваше общее отношение к политике Путина. Оценки Гильдийцы! Прошу о помощи! И Беларусь туда же... Ваше общее отношение к политике Путина. внешний долг РФ |