Реабилитация нацистских пособников

Вы читать умеете? Сказано с 1917 по 1953, то есть за 36 лет, следовательно в среднем по 1 300 000 в год. Хотя, согласен, цифра завышена сильно.

Но, если знаете, ответьте, сколько человек погибло от голода в Казахстане в результате коллективизации? Впрочем я не поклонник статистики, моя бабушка рассказывала, что когда их департировали в Казахстан, их приютила казашка у которой во время коллективизации умерло от голода четверо детей. Старшему, пятому, было 14 лет и его осудили за кражу с колхозного поля пшеницы. Больше она его не видела. Как по твоему она должна относиться к НКВД? Смог бы ты осудить её или её мужа если бы они убили того гада который увел у них последнюю корову? Или если бы они пошли воевать против советской власти???

Но тут речь о другом, тут разговор о сотрудничестве с фашистами и здесь, по моему глубокому убеждению, оправданий быть не может.

Поэтому я прошу дать ссылку на исторические документы по этой теме, если есть на русском языке.

Статьи после 1991г для тебя это странно? Было бы странно если-бы при союзе разрешили подобные статьи

НУ, КАКИМ ТУТ БОКОМ СААКАШВИЛИ?????????

Конечно в союзе за это вышка светила. Но вот на западе думаю такие вещи должы были потдерживать. Мне очень хотелось бы прочитать автобиографии участников тех партизанских отрядов , от рождения до 1990 г.. Я думаю они еще и коммунистами были.

А теперь про геноцид. Моя мать , еще ребнком была под фашистами. И при Сталине пожить в колхозе успела , и при Хрущеве. Все прочувствовала и пережила и мне рассказала. Хренового в советской власти много было, но и замечательного немало. А вот немцев она хорошо помнит и еще мадьяр (венгров). Эти были еще почище эсесовцев. Расказывала , как они в окупации жили, есть просто совсем нечего было, немцы начисто все из погребов выметали, как кору ели и с голоду помирали и т. д.. Много чего помнит. И как колоски в колхозном поле воровали, а за это дело запросто сажали. Но предатели и для неё и для меня , есть предатели.

Насчет цифр - ну не было на украине столько народа,просто не было
Борьба против советской власти и помощь нацистам в войне и терроре против своей страны- действительно совсем разные вещи

Я не говорил, что в 1917 году уничтожили 48 милионов, я говорю, что с 1917 по 1953 год убили 48 000 000 человек.

Бойцы РОА не были отщепенцами и предателями, как это силятся доказать историки советской школы. Лишнее свидетельство тому — слова командира 1-го полка 1-й дивизии РОА Архипова в начале мае 1945 года в Праге, который зная, что всё уже проиграно, на предложение командира советской разведгруппы перейти на сторону Красной армии с лозунгом «За Россию! За Сталина!», ответил: «За Россию! — да, но не за Сталина!».

Вот это прикол. Видимо убили Ленин и Сталин. А Хрущев и Брежнев не убивали. Целую сегодняшнею численность Украины поубивали. На сегодняшний день это 46 миллионов человек. А фашисты наверное еще 7-8 миллионов, притом уничтожая целыми деревнями и поселками.
Странно что еще столько народу осталось и когда они успели наплодиться?

Подружитесь с цифраи. Поинтересуйтесь настоящими фактами и статистикой.

Солженицина почитайте и поймете какие добрые были "люди" в НКВД

Невнимательно ссылки читаем там и про расстрелы было...... Кстати интересно, как бы ты относился к власти которая взяла ночью и выселила всю твою семью. Не боролся бы с ней?

Я понимаю, что фашистская пропаганда и все такое, но и здравый смысл иногда подключать надо. Если б так было, то Украина была бы безлюдной пустыней.
А кем же РОА тогда были? Предателями и были, если воевали против своей страны на стороне оккупанта.

Да, именно это я хочу сказать

Ну почему это помоему получается, сто УПА освобождало Украину от русских? Они боролись с режимом, а не с национальностью какой-то конкретной.

Что-то неочень понял често говоря......

Следствие чего? Войны? Тоесть действия власти можно списать на войну?

Странно, но у вас стоят памятник Колчаку одному из лидеров белого движения. На Ленинградском проспекте, недалеко от метро <Сокол>, стоит памятник. Он является частью Православного мемориала "Примирение народов России, Германии и др. стран, воевавших в 2-х Мировых и Гражданской войнах".Расположен он не абы как, а на территории Храма Всех Святых, а именно - на Всехсвятском приходском кладбище. Вот кто перечислен на этом памятнике: Атаманы: Краснов, Шкуро, Доманов, Султан-Гирей Клыч, Павлов, фон Паннвиц, Кононов, Зборовский.

Генералы: Кутепов, Миллер, Михайлов, Каульбарс, Туркул, Хольмстон-Смысловский, Скородумов, Штейфон.

Воинам Российского общевоинского союза, Русского корпуса, Казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество.
Перечисленные на памятнике лица, за исключением генералов Кутепова и Миллера, печально известны тем, что в годы Великой Отечественной Войны активно сотрудничали с гитлеровской Германией. Обозначенный на памятнике <15й кавалерийский корпус> являлся соединением войск СС, и полное его название: <15й кавалерийский корпус войск СС>. Он был укомплектован из бывших подданных Российской Империи и завербованных советских военнопленных. Также на памятнике упомянут командир указанного кавалерийского корпуса, до того командовавший многими <восточными частями> в составе войск СС, Гельмут фон Паннвиц. Устроители памятника не указали его звания, между тем - оно хорошо известно: группенфюрер СС. Паннвиц сражался против России еще в Первую Мировую войну. Кадровый офицер вермахта Гельмут фон Паннвиц, 22 июня 1941 года командовал разведывательным батальоном немецкой 45й дивизии, штурмовавшей город Брест, а затем зверствовавшей в Белоруссии. По личному приказу своего шефа, рейхсфюрера СС Гиммлера, начал формировать кавалерийский корпус СС из российский эмигрантов и советских военнопленных, перешедших на сторону фашистов. Впоследствии, командуя <восточными частями> фон Паннвиц совершил множество преступлений в карательных операциях против итальянских, советских партизан, против наших православных братьев - сербов.После войны был передан британским командованием советской стороне и по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР был в 1947 г . повешен за военные преступления. Вместе со своими боевыми соратниками - Красновым, Шкуро, Султан-Гиреем, Власовым и другими. Вы не знаете , что у вас творится, и кому памятники ставите, а пытаетесь дать оценку УПА

Памятник этот на "истории" уже обсуждали неоднократно, стоит и он и пусть себе стоит, тем более задумка не самая плохая, если конечно не судить об этих людях как о "бывших подданых и завербовванных военнопленных". Потому что в подобной трактовке изначально заложено негативное отношение к этим людям. Советские ни чем не лучше были, а на мой взгляд и хуже чем те, кого вы называете "бывшыми". Да "завербованные" тоже далеко не все шли под прессом идеологической обработки, добровольцев было очень много.
По поводу православных братьев сербов от украинца вообще смешно слышать,
сербов за таковых считает ничтожно малый процент нынешних украинцев, не говоря уж о том, НОАЮ и сербские патриоты вообще разные стороны, которым тоже пришлось воевать по разные стороны.

Это сообщение отредактировал Lad2028 - 16-10-2006 - 01:59

Они воевали против комунизма, а не против свой страны. В любом случии мы всей правды не узнаем м осуждать их глупо так как неизвестно как каждый их нас поступил бы на их месте.