|
Так такие референдумы уже были! более 90 % ЗА! Сколько можно их проводить-то? |
|
Вопрос - кто проводил эти референдумы? Какой юридической силой они обладают?.... |
|
Так, вернемся к вопросу о легитимности этих референдумов или будем толочь воду в ступе? Это сообщение отредактировал smm - 22-05-2006 - 17:04 |
|
В СССР тоже проголосовали за сохранение союза и не прошло и года как всё разделили! Кстати в конституции СССР тоже не было процедуры выхода из состава Союза! |
|
Для союзных республик - была. Уж Брежневскую "конституцию развитого социализма" мне пришлось поизучать. Сдавал ее не раз..
|
Малец | |
|
Это верно и по всем законам СССР , Е.Б.Н. , Кравчук и Шушкевич, евляются государственными преступниками, со статьей - высшая мера. КГБ тогда сильно сплоховало. Надо было валить своих начальников, а не выполнять их приказы. А референдумов о выходе из союза никто и не проводил. Были только референдумы о независимости, что не одно и тоже. Это сообщение отредактировал Малец - 22-05-2006 - 17:24 |
chips | |||
|
ВАЛЕТ акцентировал слово "процедура". Её действительно не было. |
|
Совершено верно, там было написано что республики могут выйти из состава Союза ССР, а как и почему ни слова! |
|
Совершенно справедливо. Не одно и тоже. Референдум о независимости - правомочен, а о выходе из союза - нет. |
|
Безусловно. Хотя интересно, как собирались реализовывать "независимость в составе Союза"? Даже не представляю.. А Ельцин, Кравчук и Шушкевич, между прочим, встретились уже ПОСЛЕ того, как Прибалтику отпустил Верховный Совет СССР. И, кстати, Беловежские договоренности были одобрены Съездом депутатов РФ почти единогласно, включая этак процентов 95 фракции КПРФ. Так что - Зюганова туда же??!! И тоже высшую меру? Да и вообще вспоминается поговорка относительно всех "высших мер": "Мятеж не может кончиться удачей - тогда его называют иначе".. Что там полагалось Ленину и компании в 1917-м? А ГКЧП-стам в августе 91-го? Ведь иначе, как попыткой государственного переворота это не называлось? Так и здесь. Строго говоря - и Вашингтону "со товарищи" светило ровно то же, и так далее.. Кто-то выиграл, кто-то - проиграл.. Рулетка... Это сообщение отредактировал smm - 22-05-2006 - 17:44 |
Малец | |
|
Согласен. Правда остался повод, по прошествии многих лет, объявить все прошедшее незаконным и вернуть все на место. Вроде бы смешно, но Прибалтика действовала именно так. Были бы предпосылки.
|
|
Формально - да. Но реализовать - трудно. Опять же, та же Прибалтика - члены ЕС, и так далее. Пока существуют ЕС, НАТО и т.д, и они достаточно сильны - варианта не вижу..
|
|
А зачем, простите? Зачем России возвращать Прибалтику? Идти с ними на конфрантацию - не надо было. Остаться, так сказать, добрыми соседями... А присоединять - каккая выгода? |
|
Для меня - никакой. Насколько понял - тут проводится формальная параллель с тем, как в Прибалтике возвращали собственность прошлым хозяевам через полвека. Дескать, через полвека можно заявить права - Прибалтика "выходила не по правилам". Вот я и написал, что формально - может и можно, но шанс на удачу стремится к нулю.. Я вообще ничего возвращать не собираюсь. Жизнь идет, отношения складываются и это, в общем-то и есть самое любопытное для меня во всей жизни... Я же - Аналитик и Наблюдатель.. |
...Эдельвейс... | |
|
Ребята, ну что вы в самом деле?? Такие референдумы могут заводить ФЕДЕРАТИВНАЯ страна, где субъектами являются различные республики, в каждой из которой есть своя республиканская конституция!!! Россия является федерацией? да!! Для неё и правомочны такие постановки!! Украина является федерацией?? - Нет!! Она унитарное государство!!! Это право она отстояло в 1991-м году, в самые тяжёлые времена, и эти завоевания она никому не отдаст!! Ельцин же напротив дарил свободу и республиканский статус направо и налево и поэтому сложилась хрупкая система!!!! Югославия с самого начала своего существования складывалась как Федерация, только под одной личность - ТИТО!!! Всё Тито ушёл и ушли все позиции совместного образования!! Такова жизнь!! Уж слишком различными народами были субъекты Югославии!!! Что насчёт Грузии - она тоже унитарное государство и референдумы "по отделению" там просто невозможны!!! |
|
Кстати, а герб Новоиспечёного государства Вам ничего не напоминает?? Мне так кажется это самый настоящий плагиат! Кстати процедуры выхода из ЕС тоже вроде не предусмотрено! |
|
Вот тут не берусь судить -полностью устав ЕС не читал. А герб-то чей??
|
|
Здраствуйте! Один России, другой Черногории! |
|
Я про второй и спрашивал. Ну, не приглядывался я к гербу Черногории..
|
Малец | |
|
Хотелось бы узнать , как Украина свое право в 1991 г. отстаивала? Может с оружием в руках? Просто обманули людей, доверяющих власти. Небыло никаких споров, дисскусий , многие вобще незнали о чем речь. Вобщем людей лишили права на самоопределение и в этом есть несправедливость.
|
|
В августе 91-го - никак. Сидели довольно тихо. После провала ГКЧП провели еще один референдум - вот там было действительно под 90% за независимость. Впрочем, тогда. наверное, и в Туркмении было бы большинство, и... (везде, в общем). На основании этого референдума Кравчук поехал в Беловежскую. Впрочем, не представляю как тогда Союз можно было спасти.. Даже если бы очень хотел.. |
...Эдельвейс... | |||
|
Возможно, всё проще!! Просто на тот момент элита (политическа) Украины была на два шага вперёд и просчитала дальнейшие ходы!! Почему на эти слова надо посмотреть, да только потому, что надо посмотреть на остальные личности :Шишкевич ушёл с полит. арены 93-ем и если был депутатом , то никакой роли не играл!!! Ельцин в конце 1999г, даже раньше, так как за него всё решалось Путиным, а Кравчук при власти был вплоть до 2005 года, при президентских партиях!!! Он лис ещё тот!! Очень умён!! |
Малец | |
|
Спасти можно было честно задав вопрос, прямой , а не извилистый.
|
|
Осенью 91-го? После путча??? Вот тут большинство точно было бы против..
|
|
Какой и кому? |